Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+19
Zar
xmission
ASCII
noname
Veronika
Фома
miha61
Артемолег
Дим21
Смердяков
Евгений Сумский
Tanita
Юлия Добрая
Ksertoo
Димас1
священник Михаил
nichar
Михаил55
Елена-христианка
Участников: 23
Отец Иван отжигает!
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 61
Re: Отец Иван отжигает!
Вот ещё одна проблема: артист он же долже перевоплощаться, сегодня это иерей Иоанн, завтра доктор Быков, послезавтра шут или ещё какой персонаж. И вот понять где такой человек играет, а где нет подчас очень трудно даже самому человеку.
Tanita- Бакалавр форума
- Сообщения : 1164
Дата регистрации : 2011-11-14
Возраст : 47
Откуда : Беларусь
Вероисповедание : православный
- Сообщение 62
Re: Отец Иван отжигает!
«Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.»
Евангелия «О мытаре и фарисее» (Луки 18:10-14).
И еще: Первым в Рай вошел разбойник.
Евангелия «О мытаре и фарисее» (Луки 18:10-14).
И еще: Первым в Рай вошел разбойник.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 63
Re: Отец Иван отжигает!
Так а в какой роли сегодння брат Иоанн, в роли фарисея или в роли мытаря, или он сразу в двух ролях играет.
Tanita- Бакалавр форума
- Сообщения : 1164
Дата регистрации : 2011-11-14
Возраст : 47
Откуда : Беларусь
Вероисповедание : православный
- Сообщение 64
Re: Отец Иван отжигает!
Это только Бог знает. Грех все видят (тем более что о. Иоанн на виду), а покаяние и его слезы только Бог.
Интересно, а почему форумчане-христиане, которые осуждают о. Иоанна Охлобыстина, не ржут и не стебаются друг над другом за то что нарушают Заповеди? Или Закон только для священника или только для Охлобыстина? Лучше бы помолились о нем, а еще лучше о себе. Кто его осуждает, тот сам может стать на его место и первым сдаться. А у о. Иоанна еще вся жизнь впереди. Полно тому примеров: Петр отрекся от Христа..., а теперь у него ключи от Рая.
Интересно, а почему форумчане-христиане, которые осуждают о. Иоанна Охлобыстина, не ржут и не стебаются друг над другом за то что нарушают Заповеди? Или Закон только для священника или только для Охлобыстина? Лучше бы помолились о нем, а еще лучше о себе. Кто его осуждает, тот сам может стать на его место и первым сдаться. А у о. Иоанна еще вся жизнь впереди. Полно тому примеров: Петр отрекся от Христа..., а теперь у него ключи от Рая.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 65
Re: Отец Иван отжигает!
Как же Вы правы,Танита.Tanita пишет:Это только Бог знает. Грех все видят (тем более что о. Иоанн на виду), а покаяние и его слезы только Бог.
Интересно, а почему форумчане-христиане, которые осуждают о. Иоанна Охлобыстина, не ржут и не стебаются друг над другом за то что нарушают Заповеди? Или Закон только для священника или только для Охлобыстина? Лучше бы помолились о нем, а еще лучше о себе. Кто его осуждает, тот сам может стать на его место и первым сдаться. А у о. Иоанна еще вся жизнь впереди. Полно тому примеров: Петр отрекся от Христа..., а теперь у него ключи от Рая.
Фома- Активный пользователь
- Сообщения : 895
Дата регистрации : 2012-07-28
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 66
Re: Отец Иван отжигает!
Что значит быть истинным христианином:
1) «непрестанно молитесь»;
2) «за все благодарите»;
3) «всегда радуйтесь» (1 Фес. 5, 16–18).
Из заветов своим духовным детям старца о. Алексия М.:
4) «совсем, совсем забудьте о себе»;
5) «будьте для всех солнышками»;
6) «во всяком человеке усматривайте все хорошее»;
7) «не замечайте в людях ничего дурного».
1) «непрестанно молитесь»;
2) «за все благодарите»;
3) «всегда радуйтесь» (1 Фес. 5, 16–18).
Из заветов своим духовным детям старца о. Алексия М.:
4) «совсем, совсем забудьте о себе»;
5) «будьте для всех солнышками»;
6) «во всяком человеке усматривайте все хорошее»;
7) «не замечайте в людях ничего дурного».
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 67
Re: Отец Иван отжигает!
У нас могут оправдать любой поступок. Вот представьте чтобы в Израиле священник ушел от своих обязанностей и начал бы делать нечто иное, приняли бы его обратно в священническое сословие? Думаю нет. И дело не в том что человек может раскаяться, а в том что совмещение священства и актерства запрещено канонами.
Бездействие священноначалия в таком случае также нарушение канонов.
Бездействие священноначалия в таком случае также нарушение канонов.
Tanita- Бакалавр форума
- Сообщения : 1164
Дата регистрации : 2011-11-14
Возраст : 47
Откуда : Беларусь
Вероисповедание : православный
- Сообщение 68
Re: Отец Иван отжигает!
".. Святой равноапостольный император Константин сказал однажды: даже если я увижу своими глазами монаха, согрешающего с женщиной на площади, то я покрою его своим плащом. Известно и поучение преподобного Пимена Великого: "Когда мы покроем падение своего брата,― и Бог покроет наше падение; А когда обнаруживаем грех брата,― и Бог обнаруживает наш грех". И в этих поучениях ― не беспринципность, но глубокая мудрость, понимающая, что, действительно, борьба с грехом ― необходима, но прежде всего ― с грехом в самом себе, и не следует соблазнять других людей, разжигая в них страсти осуждения, ненависти и вражды, не менее разрушительные для человека, чем любые другие."священник Михаил пишет: У нас могут оправдать любой поступок. Вот представьте чтобы в Израиле священник ушел от своих обязанностей и начал бы делать нечто иное, приняли бы его обратно в священническое сословие? Думаю нет. И дело не в том что человек может раскаяться, а в том что совмещение священства и актерства запрещено канонами.
Бездействие священноначалия в таком случае также нарушение канонов.
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 69
Re: Отец Иван отжигает!
Правильно! Нечего клеймить о. Иоанна, мы не знаем промысла Божьего. Во всяком случае Иоанн от Бога людей не отвращает и с католиками не якшается.Tanita пишет:
".. Святой равноапостольный император Константин сказал однажды: даже если я увижу своими глазами монаха, согрешающего с женщиной на площади, то я покрою его своим плащом. Известно и поучение преподобного Пимена Великого: "Когда мы покроем падение своего брата,― и Бог покроет наше падение; А когда обнаруживаем грех брата,― и Бог обнаруживает наш грех". И в этих поучениях ― не беспринципность, но глубокая мудрость, понимающая, что, действительно, борьба с грехом ― необходима, но прежде всего ― с грехом в самом себе, и не следует соблазнять других людей, разжигая в них страсти осуждения, ненависти и вражды, не менее разрушительные для человека, чем любые другие."
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 70
Re: Отец Иван отжигает!
Слава отцу Иоанну!
ASCII- Активный пользователь
- Сообщения : 988
Дата регистрации : 2011-11-27
Откуда : Россия
Вероисповедание : православный
- Сообщение 71
Re: Отец Иван отжигает!
За Святость ещё не ратуете?Правильно! Нечего клеймить о. Иоанна, мы не знаем промысла Божьего. Во всяком случае Иоанн от Бога людей не отвращает и с католиками не якшается.
Дай Бог всем и каждомы, прежде чем осудить кого или сделать замечание хоть и не в слух а мысленно, вспомнить ваше мы не знаем промысла Божьего.
Может те кто якшается,- на это тоже есть промысел Божий?
Во всяком случае Иоанн от Бога людей не отвращает и с католиками не якшается.
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 53
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 72
Re: Отец Иван отжигает!
Иван Охлобыстин:
Жизнь учит нас... ...что либо ты контролируешь своё настроение, либо оно берёт власть над тобой.
...что герои - это люди, которые сделали что надо, когда надо, независимо от последствий.
...что научиться прощать трудно.
...что есть люди, которые любят тебя всем сердцем, но просто не знают, как выразить это.
...что диплом на стене не делает из тебя приличного человека.
...что счастье не в деньгах.
...что иногда ты ожидаешь пинка в спину, а тебе протягивают руку помощи.
...что настоящая дружба растёт со временем - даже на расстоянии. И настоящая любовь - тоже.
...что наш возраст зависит от пережитого и осознанного, а не от количества отпразднованных дней рождения.
...что даже злость не даёт тебе права быть жестоким.
...что никогда нельзя говорить ребёнку, что его мечты не сбудутся; это жестоко и трагично - особенно если он поверит тебе.
...что слово "любовь" теряет значение, если его использовать попусту.
...что твоя семья не всегда сможет защитить тебя; совершенно незнакомые люди могут порой заботиться о тебе, любить тебя и восстанавливать доверие к людям.
Семья не определяется генами.
...что даже самый лучший друг порой тяжело ранит тебя, и надо найти силы в себе простить его.
...что быть прощённым другими не всегда достаточно; иногда надо научиться прощать самого себя.
...что мир не остановится из-за одного разбитого сердца.
...что общество и различные события влияют на тебя, но в конце концов ответственность за то, кем ты стал, - на тебе.
...что улыбки - заразительны.
...что если люди спорят, это ещё не означает, что они не любят друг друга.
И наоборот.
...что не надо стремиться узнать все секреты. Новые знания могут изменить твою жизнь раз и навсегда.
...что, как бы ты не оберегал своих детей, рано или поздно они поранят себя - и тебя.
...что есть много способов влюбиться и оставаться влюблённым.
...что дорога честности ведёт дальше всего в жизни.
...что мы можем очень много; главное, держать себя в контроле.
...что даже имеющий множество друзей, порой одинок в самый отчаянный момент.
...что твоя жизнь может измениться за секунды из-за людей, которые даже не знают тебя.
...что даже, когда тебе кажется, что тебе нечего дать, друг может позвать тебя и из ниоткуда появятся свежие силы.
...что когда разговариваешь или пишешь что-то, горе исчезает.
...что нам дано больше, чем мы способны увидеть.
...что те, кто тебе важнее всего, уходят из твоей жизни раньше времени.
...что всегда трудно найти границу между добротой и защитой своего мнения.
...что надо танцевать, как-будто никто не смотрит; петь, как-будто никто не слушает; и любить, как-будто тебе не будет больно.
Жизнь учит нас... ...что либо ты контролируешь своё настроение, либо оно берёт власть над тобой.
...что герои - это люди, которые сделали что надо, когда надо, независимо от последствий.
...что научиться прощать трудно.
...что есть люди, которые любят тебя всем сердцем, но просто не знают, как выразить это.
...что диплом на стене не делает из тебя приличного человека.
...что счастье не в деньгах.
...что иногда ты ожидаешь пинка в спину, а тебе протягивают руку помощи.
...что настоящая дружба растёт со временем - даже на расстоянии. И настоящая любовь - тоже.
...что наш возраст зависит от пережитого и осознанного, а не от количества отпразднованных дней рождения.
...что даже злость не даёт тебе права быть жестоким.
...что никогда нельзя говорить ребёнку, что его мечты не сбудутся; это жестоко и трагично - особенно если он поверит тебе.
...что слово "любовь" теряет значение, если его использовать попусту.
...что твоя семья не всегда сможет защитить тебя; совершенно незнакомые люди могут порой заботиться о тебе, любить тебя и восстанавливать доверие к людям.
Семья не определяется генами.
...что даже самый лучший друг порой тяжело ранит тебя, и надо найти силы в себе простить его.
...что быть прощённым другими не всегда достаточно; иногда надо научиться прощать самого себя.
...что мир не остановится из-за одного разбитого сердца.
...что общество и различные события влияют на тебя, но в конце концов ответственность за то, кем ты стал, - на тебе.
...что улыбки - заразительны.
...что если люди спорят, это ещё не означает, что они не любят друг друга.
И наоборот.
...что не надо стремиться узнать все секреты. Новые знания могут изменить твою жизнь раз и навсегда.
...что, как бы ты не оберегал своих детей, рано или поздно они поранят себя - и тебя.
...что есть много способов влюбиться и оставаться влюблённым.
...что дорога честности ведёт дальше всего в жизни.
...что мы можем очень много; главное, держать себя в контроле.
...что даже имеющий множество друзей, порой одинок в самый отчаянный момент.
...что твоя жизнь может измениться за секунды из-за людей, которые даже не знают тебя.
...что даже, когда тебе кажется, что тебе нечего дать, друг может позвать тебя и из ниоткуда появятся свежие силы.
...что когда разговариваешь или пишешь что-то, горе исчезает.
...что нам дано больше, чем мы способны увидеть.
...что те, кто тебе важнее всего, уходят из твоей жизни раньше времени.
...что всегда трудно найти границу между добротой и защитой своего мнения.
...что надо танцевать, как-будто никто не смотрит; петь, как-будто никто не слушает; и любить, как-будто тебе не будет больно.
Tanita- Бакалавр форума
- Сообщения : 1164
Дата регистрации : 2011-11-14
Возраст : 47
Откуда : Беларусь
Вероисповедание : православный
- Сообщение 73
Re: Отец Иван отжигает!
Спасибо xmission за пост, и Иоанну Охлобыстину )xmission пишет:Иван Охлобыстин:
Жизнь учит нас... ..
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 74
Re: Отец Иван отжигает!
о.Иоанн, он молодец. Во-первых, он искренний, без какого-либо надмения. Во-вторых, он прекрасно осознает, что его занятие хоть и вынужденное, но не оправдывающее его в очах Божиих. Бог долготерпелив, думаю на отца Иоанна Ему хватит терпения, что вернуть его назад к служению и простить ему такой фортель.
Ведь добрые дела порой перекрывают множество грехов.
Ведь добрые дела порой перекрывают множество грехов.
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 53
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 75
Re: Отец Иван отжигает!
nichar пишет:...Ведь добрые дела порой перекрывают множество грехов.
По поводу покрытия грехов добрыми делами, была такая реальная история:
...
После заявления Джона Леннона о том, что "Битлз" популярнее Иисуса, радиостанцией KLUE (Техас) было организовано сожжение дисков группы. 13 августа 1966 года это мероприятие освещалось в прямом эфире. На следующий день, в воскресенье, в башню KLUE ударила молния. Почти все оборудование было сожжено, директор новостных программ оказался в больнице.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 76
Re: Отец Иван отжигает!
Отсюда - вывод: не следует пренебрегать молниезащитой. Поставь громоотвод и жги себе на здоровье. )))xmission пишет:
По поводу покрытия грехов добрыми делами, была такая реальная история:
...
После заявления Джона Леннона о том, что "Битлз" популярнее Иисуса, радиостанцией KLUE (Техас) было организовано сожжение дисков группы. 13 августа 1966 года это мероприятие освещалось в прямом эфире. На следующий день, в воскресенье, в башню KLUE ударила молния. Почти все оборудование было сожжено, директор новостных программ оказался в больнице.
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 53
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 77
Re: Отец Иван отжигает!
zar111 пишет:
Отсюда - вывод: не следует пренебрегать молниезащитой. Поставь громоотвод и жги себе на здоровье. )))
Вывод - один Бог судья. А зло и насилие притягивает зло и насилие. Против которых и был Леннон. Благодаря его стихам миллионы вдохновились идеей мира и добра.
А радиостанция поймала на свою антенну то зло которое вчера вещала на мили вокруг.
Как известно зло или добро возвращается к тому кто его породил
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 78
Re: Отец Иван отжигает!
xmission пишет:
Вывод - один Бог судья.
Где???.. Суд???... Или Бог посчитал, что это всего лишь адекватный ответ? Или Бог избрал своим "мечом, карающим японцев" - американцев? Скорее всего, именно так. Ведь
<..> зло и насилие притягивает зло и насилие.
А всего-лишь какая-то радиостанция...
................А радиостанция поймала на свою антенну то зло которое вчера вещала на мили вокруг.
Как известно зло или добро возвращается к тому кто его породил.
Тарас, то, что вы привели - хорошая дидактическая байка, типа: не будешь есть кашку - придет бабай. Не более.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 79
Re: Отец Иван отжигает!
Да, мне тоже нравится отец Иоанн. Он еще вернется к служению, будет большой подвижник!nichar пишет:о.Иоанн, он молодец. Во-первых, он искренний, без какого-либо надмения. Во-вторых, он прекрасно осознает, что его занятие хоть и вынужденное, но не оправдывающее его в очах Божиих. Бог долготерпелив, думаю на отца Иоанна Ему хватит терпения, что вернуть его назад к служению и простить ему такой фортель.
Ведь добрые дела порой перекрывают множество грехов.
Альбина- Бакалавр форума
- Сообщения : 1789
Дата регистрации : 2012-03-20
Вероисповедание : гностицизм
- Сообщение 80
Re: Отец Иван отжигает!
Мне кажется, атомная бомба в Хиросиме - одно из самых жутких развлечений князя мира сего.zar111 пишет:
Где???.. Суд???... Или Бог посчитал, что это всего лишь адекватный ответ? Или Бог избрал своим "мечом, карающим японцев" - американцев? Скорее всего, именно так. Ведь
А всего-лишь какая-то радиостанция...
................
Тарас, то, что вы привели - хорошая дидактическая байка, типа: не будешь есть кашку - придет бабай. Не более.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 81
Re: Отец Иван отжигает!
На всё воля Божья, это Его Промысл.Альбина пишет:Мне кажется, атомная бомба в Хиросиме - одно из самых жутких развлечений князя мира сего.
Альбина- Бакалавр форума
- Сообщения : 1789
Дата регистрации : 2012-03-20
Вероисповедание : гностицизм
- Сообщение 82
Re: Отец Иван отжигает!
Значит, ваш Бог - князь мира сего, однозначно.noname пишет:
На всё воля Божья, это Его Промысл.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 83
Re: Отец Иван отжигает!
Не-а. Для прямого Божественного воздействия есть непреодолимая преграда: свободная воля человека, которой Он сам же человека и наградил. И все "попустительства зла", есть выражение Его неспособности эту преграду преодолеть. Не захочет человек допустить Божественную Волю в свою жизнь - никакой промысл не сработает.noname пишет:
На всё воля Божья, это Его Промысл.
Другое дело, что по своей свободной воле человек творит всякие безумства, это да.
Последний раз редактировалось: zar111 (25.08.12 20:09), всего редактировалось 1 раз(а)
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 84
Re: Отец Иван отжигает!
Лжете. Князь мира сего - диавол. А Бог управляет нашим миром.Альбина пишет:Значит, ваш Бог - князь мира сего, однозначно.
Альбина- Бакалавр форума
- Сообщения : 1789
Дата регистрации : 2012-03-20
Вероисповедание : гностицизм
- Сообщение 85
Re: Отец Иван отжигает!
А почему тогда князь мира сего назван князем? Князь не является властелином и управителем?noname пишет:
Лжете. Князь мира сего - диавол. А Бог управляет нашим миром.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 86
Re: Отец Иван отжигает!
Диавол может сделать только то, что ему позволит сделать Бог (Промыслительно).Альбина пишет:
А почему тогда князь мира сего назван князем? Князь не является властелином и управителем?
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 87
Re: Отец Иван отжигает!
Почему тогда Бог вообще что-то ему позволяет делать?noname пишет:
Диавол может сделать только то, что ему позволит сделать Бог (Промыслительно).
Альбина- Бакалавр форума
- Сообщения : 1789
Дата регистрации : 2012-03-20
Вероисповедание : гностицизм
- Сообщение 88
Re: Отец Иван отжигает!
Ну да, у вас дьявол - божий слуга, не иначе.noname пишет:
Диавол может сделать только то, что ему позволит сделать Бог (Промыслительно).
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 89
Re: Отец Иван отжигает!
ЭТо тайна, мы не знаем Промысла Божьего.zar111 пишет:Почему тогда Бог вообще что-то ему позволяет делать?
Вот, статья митрополита Илариона Алфеева:
О диаволе и демонах
http://www.pravmir.ru/o-diavole-i-demonax/
Святые отцы называли диавола цепным псом. Он не может творить, не может что-то делать, если Бог ему не позволит.Ну да, у вас дьявол - божий слуга, не иначе
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 90
Re: Отец Иван отжигает!
Между Богом и диаволом сохранились личные взаимоотношения, которые продолжаются и сейчас. Мы можем это видеть по начальным страницам Книги Иова, где говорится о том, что диавол предстал перед Богом вместе с ангелами, в числе других «сынов Божиих», и Господь сказал ему: «Обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова?» (Иов 1:8). Если можно так выразиться, этим вопросом Бог провоцирует диавола на некие действия по отношению к Иову. И сатана говорит: «Да, действительно Иов праведен, верен Тебе, но это потому, что Ты создал для него такие условия; измени эти условия, и он падет, как падают прочие люди». На это Господь ответил ему, что отдает ему тело Иова, но запрещает касаться его души. Одни понимают это повествование как притчу, другие — как реальную историю, но суть дела в том, что, согласно Библии, диавол, во-первых, находится в зависимости от Бога и не свободен в своих действиях, во-вторых, он действует только в тех границах, в которых Бог это ему позволяет.