Отец Иван отжигает!

noname пишет:В выборе греха.

zar111 пишет:И все???
И зачем Бог при сотворении снабдил человека такой "узкоспециализированной" свободной волей?

noname пишет:Человек может выбирать добро или зло, свободно выбирать. Это узко по-Вашему?

zar111 пишет:Это похоже на выбор товаров в супермаркете. )))
Пришел и выбрал уже готовое. Вся свобода воли заключается здесь не в творчестве (человек - образ и подобие Божие), а в простом потребительстве.
Очень узко!

noname пишет:
Человек может и творить. Вы не знали?

zar111 пишет:
Что же человек может творить, если вся его активная свобода заключается, по Вашим словам, в выборе между добром и злом?

noname пишет:
Человек может выбирать добро или зло, свободно выбирать. Это узко по-Вашему?

miha61 пишет:Человеку, выбравшему зло, вернуться к доброму очень сложно. Точнее, когда выбирают зло, свобода заканчивается.

xmission пишет:
За отшествием от буквы Закона следуют "грабли".
Если человек при уме, то после хотя-бы третьего наступания на грабли поймёт взаимосвязь причины (своего поступка в прошлом) и следствия (боли и страдания в настоящем). И тогда зло в котором ходил и не видел его - становиться видимым для человека. А раз видишь что по-уши в сточной канаве - поневоле пытаешься карабкаться наверх к свету.

И тогда после такой "прививки" свободный выбор будет уже осознанный. Дай Бог..

zar111 пишет:И все???
И зачем Бог при сотворении снабдил человека такой "узкоспециализированной" свободной волей?

zar111 пишет:
Это похоже на выбор товаров в супермаркете. )))
Пришел и выбрал уже готовое. Вся свобода воли заключается здесь не в творчестве (человек - образ и подобие Божие), а в простом потребительстве.
Очень узко!

zar111 пишет:
В чем же тогда действие свободной человеческой воли? Она имеет самостоятельное действие и значение?

священник Михаил пишет: Если по теме, тут нашлось много защитников г. Охлобыстина. Возможно знатоки смогут привести пример церковного канона(закона) при котором священник может совмещать службу Господу с лицедейством. Если да, то пожалуста на каком соборе и в каком году указанное правило получило право на существование.

священник Михаил пишет: Если по теме, тут нашлось много защитников г. Охлобыстина. Возможно знатоки смогут привести пример церковного канона(закона) при котором священник может совмещать службу Господу с лицедейством. Если да, то пожалуста на каком соборе и в каком году указанное правило получило право на существование.

Tanita пишет:А о. Иоанн теперь не служит.

Мы уже давно всеправила нарушили. И Господь терпит нас, и милует и радует, и помогает.
Есть Закон (заповеди) для христиан. Все соблюли?
Кто все исполнил, пусть первый бросит камень в Иоанна Охлобыстина )

Среди избранных Господа, простые люди, были и мытари, разбойники, блудницы. И они становились апостолами и равноапостольными.

Священническое преемство идет от этих самых апостолов насколько я понимаю. А правила для принятия священного сана, можно найти в инете.

Елена-христианка пишет:

Легко. Милосердие не подразумевает попущение греху и не оправдывает грех.

Спойлер:

Tanita пишет: Так разве кто грех оправдывает? Просто не судите, и все. О. Иоанн запрещен в служении (все сам понимает). Чего же судьям еще надо? Всеобщего презрения? Побить камнями? Что именно возмущает в истории с о. Иоанном Охлобыстиным?

Я думаю (это мое личное ): Так часто я нуждаюсь в милости, в прощении, так часто злоупотребляю Божием долготерпением

Елена-христианка пишет:
Привет, Зар!
Вы тут Серегу затюкали... Мож я отвечу?
Свободная воля человека зависит от самого человека- в этом ее свобода. НО! Эта воля имеет 2 пути: либо она согласна с волей Бога, либо с волей сатаны. Поэтому она самостоятельна, но ее значение зависит от выбора человека.

Все это, как я говорю, – не в нашей власти; ибо то, что в нашей власти, не есть дело Промышления, а нашей свободной воли.
("Точное изложение Православной Веры")

zar111 пишет:
Привет еще раз! )))
Да нет, не затюкали. Его затюкаешь, пожалуй!
Вопрос в общем-то состоял в том, что свободная воля человека и Промышление Божие, согласно св. Иоанну Дамаскину, две разные, никак не перекрывающиеся области:

Вот я и пытался выяснить каков "объем нашей власти" и что это вообще значит.
Поэтому и "наоффтопили" столько.

Благодарю за разъяснения! )))

noname пишет:
Бог один, а не два. Не существует гностического бога и хористианского, Бог один. Это Пресвятая Троица.

andrsky пишет:
Не, бога 2.
Один бог который покушивать в пост запрещает-православный.
Другой,который покушивать в пост разрешает-протестантский.

Tanita пишет: Дорогие модераторы, только попробуйте сказать что это троллинг. )))))))