Феномен "хиккимори" среди современной молодежи.

Горюшкин пишет:Да, защита близких, ближних - это святое. Но как увязать это с "не противься злому", "подставь другую щеку", "не убий", "смирение до смерти"?

Наверное, не с этим увязывать надо. А вот с этим:
"Нет больше той любви, как если кто по­ложит душу свою за друзей сво­их"(Ин.15:13).
Иначе, это толстовство, а не христианство будет.

Петра пишет:Нет больше той любви, как если кто по­ложит душу свою за друзей сво­их"[/i][/color](Ин.15:13).

Ну а положить душу - это пожертвовать своей жизнью или это дает право на убийство?

Евгений Сумский пишет:
Вы, Нюся,просто этого не знаете. Как солдаты генералам дачи строят и как их сдают в аренду колхозам, а на стрельбище за весь год вывозят один раз на пол-рожка. Отсюда боеспособность армии.

С вами, гражданин Сумской и вашим патриотизьмом мы бы продули во ВСЕХ войнах, начиная битвы с мамонтами!
И рассказывайте, пожалуйста, рассказы о военных через три: три примера боевых и лишь один стройбатовский!

Горюшкин пишет:

Ну а положить душу - это пожертвовать своей жизнью или это дает право на убийство?

А Вы логически порассуждайте, что бы было с христианскими государствами и самими христианами, если они бы не убивали врагов, а подставляли щеку.

Горюшкин пишет:
Ну а положить душу - это пожертвовать своей жизнью или это дает право на убийство?

Да вы же знаете, наверное, Горюшкин, что даже когда вера и Церковь в России были крепки, а не номинальны, то солдат, вернувшихся с войны, не допускали до причастия некоторое время... Епитимью налагали.
Тут из двух зол приходится меньшее выбирать, к сожалению.

Нюся пишет:

С вами, гражданин Сумской и вашим патриотизьмом мы бы продули во ВСЕХ войнах, начиная битвы с мамонтами!

Глупости. Вот Англия и Австрия почти всегда воевали чужими руками и мудро поступали, пускай другие мясом пушечным будут, а свой народ берегли. Теперь живут лучше всяких вояк.

Евгений Сумский пишет:
Глупости. Вот Англия и Австрия почти всегда воевали чужими руками и мудро поступали, пускай другие мясом пушечным будут, а свой народ берегли. Теперь живут лучше всяких вояк.

Они? Живут? . Да разве это жизнь? Сумской, ты там на девятый день от тоски по родине помрёшь! . Хоть ты мне и не подружка, но всё ж свой , какой-никакой! ЖИВИ,Евгений, не помирай !

А почему когда апостолы хотели стереть с лица земли какое-то село, Христос сказал: "Не знаете какого вы духа"?
Заповедали Христос и апостолы изучать боевые искусства? Бывает апостол с автоматом?

Петра пишет:
Я родилась и выросла в Грозном, это моя родина. До сих пор в составе России, между прочим.

Юридически пока в составе России. А фактически - гораздо бОльшая заграница, чем Париж. Если бы Грозный был в составе России не только юридически, но и фактически то вы (или многие ваши бывшие соседи) туда бы вернулись.

Горюшкин пишет:А почему когда апостолы хотели стереть с лица земли какое-то село, Христос сказал: "Не знаете какого вы духа"?
Заповедали Христос и апостолы изучать боевые искусства? Бывает апостол с автоматом?

Куда то Вас не туда несет. Рассуждалка то для чего дана, одно дело захват, другое оборона. Да и вообще вся история человечества это война за место под солнцем, перестанешь воевать, уступишь место другим народам, тем что не подставляют щек.

Почему христиане не убили Нерона или Ирода, почему терпели римлян, язычников - врагов?

Смердяков пишет:
Юридически пока в составе России. А фактически - гораздо бОльшая заграница, чем Париж. Если бы Грозный был в составе России не только юридически, но и фактически то вы (или многие ваши бывшие соседи) туда бы вернулись.

А фактически - мы им дань платим. Чтобы не взрывали нигде ничего. И я даже признаю, что на сегодняшний день, это разумно. В тех же странах с развитОй демократией учат, что когда грабят, "кошелек или жизнь?", надо отдавать кошелек без разговоров.

Евгений Сумский пишет:Это ведь омерзительно убивать себе подобного.

Оно конечно, но гораздо омерзительнее заставлять еще кого то под угрозой различных наказаний вплоть до высшей меры.

Евгений Сумский пишет:С другой стороны, наверное, и последователем Авеля надо что-то делать для защиты своей жизни.

Последователи Авеля это кто? Наверное, партия и правительство. На войне ведь защищают партию и правительство.

Горюшкин пишет:Почему христиане не убили Нерона или Ирода, почему терпели римлян, язычников - врагов?

Силенок маловата было, как появились еще как убивали, Вы же гуманитарий, как я понял, историю лучше меня должны знать.

Горюшкин пишет:А почему когда апостолы хотели стереть с лица земли какое-то село, Христос сказал: "Не знаете какого вы духа"?

Это было сказано против фанатизма в отношении к иноверцам, которые не желают принимать проповедь о Христе:

...по­слал вест­ников пред лицем Сво­им; и они по­шли и вошли в селе­ние Самарянское; чтобы при­готовить для Него;
но там не при­няли Его, по­тому что Он имел вид путеше­с­т­ву­ющего в Иерусалим (Лк.9:52-53).

Заповедали Христос и апостолы изучать боевые искусства? Бывает апостол с автоматом?

Если не утрировать, то да, Христос говорит апостолам:
...когда Я по­сылал вас без мешка и без сумы́ и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и сумý; а у кого нет, про­дай одежду свою и купи меч (Лк.22:35-36).
Это сказано было на Тайной Вечери, Господь знал, в каком мире Он оставляет учеников.
Апостол также учит:
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в нака­за­ние дела­ю­щему злое...
Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым по­стоян­но занятые (Рим.13:4,6).
Но это, скорее, про полицию уже.

Петра пишет:
А фактически - мы им дань платим. Чтобы не взрывали нигде ничего. И я даже признаю, что на сегодняшний день, это разумно. В тех же странах с развитОй демократией учат, что когда грабят, "кошелек или жизнь?", надо отдавать кошелек без разговоров.

Петра, Вы просто видимо не понимаете, почему им платют. Потому и находите это разумным.

Nuklon пишет:
Петра, Вы просто видимо не понимаете, почему им платют. Потому и находите это разумным.

Доказательств у меня нет, дорогой Нуклон, поэтому могу только предположить.
В советское ещё время мне довелось жить в новом доме, в райцентре, который строили "шабашники"-чеченцы, в Новгородской области. Так вот, в этом доме дымили ВСЕ печки, не закрывались-не открывались ни одни двери-окна, всё наперекосяк, ВСЁ некрашенное... Это в советское время, когда комиссия принимала... Как же она принимала неготовое и негодное жилье? Делился с ними бригадир этих горе-строителей.
Может, и сейчас так, не знаю. Но, думаю, тут принцип тот же: как до Буденовска доехали? Может, обычным путем, через КПП+взятка?.. Сами продаемся и продаем. Своих близких.

Петра пишет:
Доказательств у меня нет, дорогой Нуклон, поэтому могу только предположить.

Это конечно тоже. А сейчас это внутренние войска, при чем идеальные. Что, как и почему, Вы сами не маленькая. А проблему достаточно просто решить, это тоже все прекрасно понимают.

Когда определённые личности в СМИ и на форумах (надеюсь-не мы) раздувают ненависть к правительству, к чиновникам, к стране, к людям, то она расползается (и быстро) по всей стране(по всей земле). Причём, злые эти души сами зачастую продажны и нечисты, и непокаянны, и неверы в коленах своих. Таким образом постепенно на самом деле увеличивается беззаконие, его УВЕЛИЧИВАЮТ искусственно и искусно!
Что из этого следует? Следует, как следствие: по причине усиления беззакония..оскудевает любовь . Круг вот -вот замкнётся... Кто виноват?
Насчёт строительства... Человеку приезжему, которого изначально уже презирают и обирают дают строить свой дом.. и ждут от него себе любви и требуют качества...У меня нет слов

Nuklon пишет:
Это конечно тоже. А сейчас это внутренние войска, при чем идеальные. Что, как и почему, Вы сами не маленькая. А проблему достаточно просто решить, это тоже все прекрасно понимают.

Думаю, Нуклон, у нас и тут взгляд на проблему расходится.
Я уверена, что пока в России была крепка вера православная, то и распространял Господь Россию от размеров Киевской Руси до размеров Российской империи, чтобы несли свет Христовой правды всем народам. А когда "соль стала не солона", вместо того, чтобы привлекать другие народы Словом Божиим, любовью и благочестивой жизнью ко Христу, начали кичиться и превозноситься, мы, мол, русские, а вы тут кто, и больше на физическую силу свою уповать, а не Богу служить благовествованием, то и выбросил Бог нас на попрание людям:

Вы – соль земли. Если же соль по­теряет силу, то чем сделаешь ее
соленою? Она уже ни к чему негодна, как раз­ве выбросить ее вон на
по­прание людям (Мф.5:13).

Это христианам сказано. А если не одумаемся, то и от нынешних пределов сожмется государство до размеров кукиша.

Петра, Вы - большая фантазерка! Сказки не пишите?

Извините что столь нетактично вклиниваюсь в вашу милую беседу, но тема вообще-то изначально была о ХИККИ

Не лучше ли будет вам перекатиться в отдельную ветку, думаю модераторы вам в этом помогут?

Нюся пишет:
Насчёт строительства...

Ох, и скоры вы на суд, дорогая Нюся, причем приговор всегда обвинительный. Я девчонка была, 20 лет, после училища распределили работать в райцентр, и дали вот такое "жилье" зимой.
Нет, ну если есть желание глаза завязать, и твердить: "В Багдаде все спокойно...", кто ж запретит? А вы помните, что этот сторож в фильме-сказке про Аладдина продолжал это твердить, даже когда "неспокойный" и страшный Мубарак ему повстречался.

Простите за флуд, больше не буду развивать тут посторонние для темы мысли.

Петра пишет:

Это христианам сказано. А если не одумаемся, то и от нынешних пределов сожмется государство до размеров кукиша.

Похоже...Жалко земли сибирской и восточной. Это правда, что плотность населения там уменьшается с каждым годом? Ну не гулаги же вновь возводить Прямь тайна какая-то: Что делать?

Петра пишет:
Думаю, Нуклон, у нас и тут взгляд на проблему расходится.
Я уверена, что пока в России была крепка вера православная...

Да, расходится Петра, а когда было это сказочное время, когда на Руси была крепка вера православная. Думаю что процент истинно православных всегда был примерно одинаков, Вы же взрослый человек, наверняка много читали, ну когда, до 17 века змеевики, а потом, да любую книгу откройте на тему народной веры, причем дореволюционную, да.....А этакие явления все же следует рассматривать с позиций геополитики, смотреть на мировую историю и так далее. Посмотрите куда сейчас, в какие войска призывают с Кавказа...А проблема, она как была так и осталась, и не куда не денется. Она только растет. Решать её все равно придется, главное что бы не было поздно. Петра и если Вы мне сейчас скажите, что я очень мрачно смотрю на вещи, то я Вам отвечу, что всё даже гораздо хуже, чем я думаю

Петра пишет:
Это было сказано против фанатизма в отношении к иноверцам, которые не желают принимать проповедь о Христе:

...по­слал вест­ников пред лицем Сво­им; и они по­шли и вошли в селе­ние Самарянское; чтобы при­готовить для Него;
но там не при­няли Его, по­тому что Он имел вид путеше­с­т­ву­ющего в Иерусалим (Лк.9:52-53).

Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: «Господи! Хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?» Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: «Не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать» (Лк. 9:54-56)

Это относится и к нам, — мы нередко готовы просить, чтобы огонь небесный сошел на тех, кто не принимает нас и враждебен нам. Но этим мы, христиане, и показываем, что не понимаем, какого мы духа. Это не дух Христов. К этим несчастным людям мы должны относиться с состраданием и жалостью, должны плакать об их вечной погибели, должны просить Бога, чтобы вразумил и наставил их. Если так будем поступать, если сочувственно будем относиться к погибающим в неверии братьям нашим, если будем далеки от того, чтобы просить жестокой кары для них, Господь благословит и нас, что поняли, какого духа надлежит нам быть, — духа любви, кротости и милосердия.

Петра пишет: про­дай одежду свою и купи меч

Так и до Христа делали.

Петра пишет:
Ох, и скоры вы на суд, дорогая Нюся, причем приговор всегда обвинительный. Я девчонка была, 20 лет, после училища распределили работать в райцентр, и дали вот такое "жилье" зимой.

Странно, Петра. Что ж вы закона "Сеяния и жатвы" не поняли...?

Горюшкин пишет:

Так и до Христа делали.

Простите что влез. Но ведь и женились, детей рожали, любили и так далее, тоже не с Христа, история же не с Него начинается.

Нюся пишет: Когда определённые личности в СМИ и на форумах (надеюсь-не мы) раздувают ненависть...

Нюся, тебе явно нужно отдохнуть от интернета, что же ты везде врагов то видишь и агентов влияния, ты вообще на Земле живешь, или с Марса в интернет выходишь. Да и к тому же кажущиеся тебе враги могут оказаться на самом деле друзьями и наоборот, оно знаешь как бывает

[quote="Nuklon"]
Нюся, тебе явно нужно отдохнуть от интернета, что же ты везде врагов то видишь и агентов влияния, ты вообще на Земле живешь, или с Марса в интернет выходишь.

Кроме этого "дурацкого"( так его называет один человек) форума я интернет мало использую, дядя Нуклон. Я не кикимора