Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+36
Горюшкин
Nuklon
Петра
пинна
Нюся
nadizar
Джек Восьмеркин
дядя Bова
Zar
Luchik
Смердяков
Galina T.
bagiraz
uncle au
Артемолег
Инезилья
Черникова ЛИ
Алла Тихонова
священник Сергий
священник Михаил
miha61
София09
viktor-sher
nichar
Sevlagor
Admin
Елена-христианка
teacher-organizer
Adamant Fox
Иван Н.
Ksertoo
Альбина
xmission
Юлия Добрая
Veronika
Димас1
Участников: 40

    Дак кто твой ближний?

    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Zar 16.03.13 19:20

    Анфиса пишет:Как только человек здравомыслящий, так обязательно кто угодно, только не православный.
    Анфиса, еще один такой выпад в адрес православных - бан.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Анфиса 16.03.13 19:23

    Андрей Зар пишет:
    Анфиса, еще один такой выпад в адрес православных - бан.
    Кто-нибудь заметил выпад?
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Димас1 16.03.13 19:28

    Анфиса пишет:Кто-нибудь заметил выпад?
    Ответ в ЛС.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Zar 16.03.13 19:36

    Димас пишет:У каждого имеются свои личные отношения с Богом, поэтому с этим вопросом, думаю что проехали.
    Само собой - свои. На то, в контексте приведенного мной примера, и есть тайна исповеди.
    Важно, по моему мнению, что бы личные отношения с Богом не превращались в отношения со "своим личным богом".
    По поводу обстоятельств, естественно придаёт значимость им наше отношение, но кто-то всегда инициатор(так сказать), пример.
    А какая разница, кто инициатор? Кто-то "инициировал" обстоятельства, человек на них среагировал и несет только личную ответственность за свою реакцию перед Богом. Инициатора судить Бог будет. "Мне отмщение..."

    Бежит женщина, а за ней грабитель или насильник, я по не воле становлюсь очевидцем и соответственно будут играть роль, мои действия. И вот к примеру в этой ситуации, можно вмешаться, или не вмешаться. То есть исполнить свой долг, как человека и христианина,- вмешавшись, или исполнить свой долг, как человека и возможно христианина,- пройти мимо, а потом себя оправдать...О как!
    По любому можно среагировать. Можно - пресечь безобразие и "замочить" супостата. Можно - пройти мимо. Все это - человеческие решения, основанные на инд. особенностях... Главное, "предъявить" свое отношение к происшедшему Богу на рассмотрение без всяких самооправданий, типа - "убил... но ведь он - злодей и я свой долг человека и христианина выполнял!" или "не вмешался, но ведь я - слабый и у меня семья - мой долг...". А уж Он решит, как с этим быть.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Zar 16.03.13 19:38

    Анфиса пишет:Кто-нибудь заметил выпад?
    Я заметил. И не в первый раз.
    Этого - достаточно.

    Прислушайтесь к Димасу: не выносите больше обсуждение модерации в темы. Только - через ЛС.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Анфиса 16.03.13 19:39

    [quote="Андрей Зар"]Хорошо.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Евгений Сумский 16.03.13 19:45

    Анфиса пишет:Кто-нибудь заметил выпад?
    А в чем дело? Какие могут быть с Вашей стороны выпады в адрес православных, если Вы сама православная? Или это в качестве самокритики?
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Анфиса 16.03.13 19:46

    Евгений Сумский пишет:
    А в чем дело? Какие могут быть с Вашей стороны выпады в адрес православных, если Вы сама православная? Или это в качестве самокритики?
    Именно, самокритики.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Евгений Сумский 16.03.13 19:48

    Анфиса пишет:Именно, самокритики.
    Ну смотрите. Зара трудно обмануть, он человек проницательный.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Нюся 16.03.13 19:49

    Димас пишет: а вот личные отношения с Богом, со своей совестью, у всех разные... Very Happy

    Дух Святой, Дима- Он не разный! Он - один, а мы с тобою в Нём должны быть тоже только - ЕДИН! Иначе- и пошли по сторонам...Это и в Церкви, и в семье только так, но не иначе! Вот такие ЛИЧНЫЕ отношения...
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Nuklon 16.03.13 19:50

    Евгений Сумский пишет:
    А в чем дело? Какие могут быть с Вашей стороны выпады в адрес православных, если Вы сама православная? Или это в качестве самокритики?
    Думаю здесь речь идет о некой группе радикально настроенных товарищей, которые только себя любимых считают православными, все остальные есть еретики и нехристи, и по отношении к ним они испытывают ярость "благородную". Короче, у каждой религии свои ваххабиты.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Luchik 16.03.13 19:52

    Nuklon пишет:
    Думаю здесь речь идет о некой группе радикально настроенных товарищей, которые только себя любимых считают православными, все остальные есть еретики и нехристи, и по отношении к ним они испытывают ярость "благородную". Короче, у каждой религии свои ваххабиты.
    Нуклон, Вы определенно украшаете форум своим присутствием! Laughing
    За ЧЮ Дак кто твой ближний? - Страница 10 414742163
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Евгений Сумский 16.03.13 19:54

    Nuklon пишет:
    Думаю здесь речь идет о некой группе радикально настроенных товарищей, которые только себя любимых считают православными, все остальные есть еретики и нехристи, и по отношении к ним они испытывают ярость "благородную". Короче, у каждой религии свои ваххабиты.
    Ну что ж, от этого никуда не деться. Радикальные группы всегда немногочисленны, но зато всегда очень громкие.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Nuklon 16.03.13 19:56

    Luchik пишет:
    Нуклон, Вы определенно украшаете форум своим присутствием! Laughing
    За ЧЮ Дак кто твой ближний? - Страница 10 414742163
    Спасибо. Laughing
    Кипит наш разум возмущенный Дак кто твой ближний? - Страница 10 556872 Дак кто твой ближний? - Страница 10 556872 Дак кто твой ближний? - Страница 10 556872
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Анфиса 16.03.13 19:58

    Luchik пишет:
    Нуклон, Вы определенно украшаете форум своим присутствием! Laughing
    За ЧЮ Дак кто твой ближний? - Страница 10 414742163
    Лучик, мне кажется, что Нуклон сказал не в Вашу пользу.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Димас1 16.03.13 19:59

    Нюся пишет:

    Дух Святой, Дима- Он не разный! Он - один, а мы с тобою в Нём должны быть тоже только - ЕДИН! Иначе- и пошли по сторонам...Это и в Церкви, и в семье только так, но не иначе! Вот такие ЛИЧНЫЕ отношения...
    А разве я где-то говорил что Он разный, разные мы с Вами...И если мы имеем с Вами разные мнения, это не значит, что мы не едины в духе. А личные отношения, это есть личные отношения. С Богом!
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Елена-христианка 16.03.13 19:59

    Димас пишет: в большем не обращай внимания на некоторых, ибо они сами себя осудили уже, своей же клеветой на многих...

    Да ты у нас никак апостолом заделался? Дак кто твой ближний? - Страница 10 1071211947 Кого же ты имеешь ввиду ?- православных, которым обрыгла ваша толерастия с еретиками и сектантами? Так имеем право следовать своей вере. Дак кто твой ближний? - Страница 10 564504
    Для них и Осипов и Кураев и Алфеев и др., да даже и Патриарх- не Православные, а что говорить о рядовых Христианах.
    Насчет Патриарха расскажи подробней , кто тут его не считает православным?, а остальные товарисчи Осипов, Кураев и Алфеев ( могу продолжить список) - самостоятельно, без принуждения разрушают Православие своими статьями, выступлениями и лекциями. Нашел на кого равняться, православный ты наш! Razz
    Вот я и смотрю, кто начитался этой модернистской чуши, потихоньку отходит от Православия в протестантизм.Дак кто твой ближний? - Страница 10 3957092095
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Елена-христианка 16.03.13 20:02

    Димас пишет:Я был когда-то Евангельским христианином. Да и не огорчили Вы меня, ибо в дар веру во Христа, я получил именно там. Да и все мы братья, в том или ином смысле...С Богом, брат! Very Happy
    Теперь понятно, на каком камне построен фундамент веры... Дак кто твой ближний? - Страница 10 546552
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Luchik 16.03.13 20:03

    Nuklon пишет:
    Спасибо. Laughing
    Кипит наш разум возмущенный Дак кто твой ближний? - Страница 10 556872 Дак кто твой ближний? - Страница 10 556872 Дак кто твой ближний? - Страница 10 556872
    Нуклон, Вы считаете меня в числе фанатиков?
    Можно правду, я люблю критику в свой адрес.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Nuklon 16.03.13 20:03

    Евгений Сумский пишет:
    Ну что ж, от этого никуда не деться. Радикальные группы всегда немногочисленны, но зато всегда очень громкие.
    Это давно известно, мне думается, что взор искренне верующего человека, направлен прежде всего внутрь себя, а вот кто больше ищет крамолу в другом, мне кажется и не верующим вовсе, а человеком принявшим православие, как некую идеологию, а любая идеология предполагает наличие врага, если его нет, то следует его выдумать. Старо как мир.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Nuklon 16.03.13 20:04

    Luchik пишет:
    Нуклон, Вы считаете меня в числе фанатиков?
    Можно правду, я люблю критику в свой адрес.
    Нет, не считаю, я вполне откровенен.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Нюся 16.03.13 20:05

    Анфиса пишет:Лучик, мне кажется, что Нуклон сказал не в Вашу пользу.

    Анфис! Не боись!

    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Luchik 16.03.13 20:06

    Nuklon пишет:
    Нет, не считаю, я вполне откровенен.
    drunken Дак кто твой ближний? - Страница 10 395739
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  пинна 16.03.13 20:09

    Luchik пишет:
    Нуклон, Вы определенно украшаете форум своим присутствием! Laughing
    За ЧЮ Дак кто твой ближний? - Страница 10 414742163
    Лучик!Хотела написать Вам в личку,но хочу,чтобы все форумчане услышали ответ православного батюшки,по теме,которую закрыли,но от этого она не перестала оставаться важной.Да простит меня admin за оффтоп,да не удалят моё сообщение уважаемые модераторы!Вот ответ:"Православная церковь имеет сонмы святых,подвижников веры и благочестия,которые являют нам пример для подражания и наследования их богоугодной жизни.О католических святых Православная Церковь не говорит ничего ни положительного,ни отрицательного,т.к.эти люди не были её чадами и не принадлежали её спасительному лону."Без комментариев.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Luchik 16.03.13 20:13

    пинна пишет: О католических святых Православная Церковь не говорит ничего ни положительного,ни отрицательного,т.к.эти люди не были её чадами и не принадлежали её спасительному лону
    Спасибо, Инна.
    Я думаю, что и нам примерно так надо относиться. Не хулить, и не превозносить.


    Последний раз редактировалось: Luchik (16.03.13 20:15), всего редактировалось 1 раз(а)
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Елена-христианка 16.03.13 20:13

    Luchik пишет:
    Нуклон, Вы считаете меня в числе фанатиков?
    Можно правду, я люблю критику в свой адрес.
    Че то я не поняла... тут кто-то провел градацию среди православных на фанатиков и нет? Анфису с Димасом в расчет не беру, Нуклона тоже. Первые- это явные сектанты, последний- язычник. И кто из них может судить православных христиан с вероисповеданием? Дак кто твой ближний? - Страница 10 564504
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Zar 16.03.13 20:13

    Nuklon пишет:Думаю здесь речь идет о некой группе радикально настроенных товарищей, которые только себя любимых считают православными, все остальные есть еретики и нехристи, и по отношении к ним они испытывают ярость "благородную". Короче, у каждой религии свои ваххабиты.
    Нет, Нуклон, здесь речь идет о другом. )
    Ведь как можно действовать? Можно бабахнуть из орудия в сторону Зимнего, потом этот же Зимний взять штурмом и отпраздновать. Нормальная революция...
    А можно - тихой сапой, без призывов и лозунгов, вставляя в сообщения с виду безобидные, вроде бы, словосочетания, пряча их "в кусты" из множества других слов... Рекламщики такие методы используют повсеместно. Обычно, к таким методам прибавляют слово "ползучая". Ползучая революция, например. )

    Плохо здесь то, что есть люди, которые становятся "рекламщиками" не по своей воле, а попадая под обаяние некоторой идеи (и ее носителя), и уже действуют неосознанно но в определенном русле, так сказать.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Димас1 16.03.13 20:15

    Елена-христианка пишет:
    Теперь понятно, на каком камне построен фундамент веры... Дак кто твой ближний? - Страница 10 546552
    Я это никогда и не отрицал, что фундамент у меня Христос, с первых дней находясь на форуме, я это говорю, как это Вы пропустили... Smile Sad Very Happy Shocked Surprised Cool Laughing Mad Razz Idea Дак кто твой ближний? - Страница 10 890598
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Евгений Сумский 16.03.13 20:15

    Андрей Зар пишет:

    Плохо здесь то, что есть люди, которые становятся "рекламщиками" не по своей воле, а попадая под обаяние некоторой идеи (и ее носителя), и уже действуют неосознанно но в определенном русле, так сказать.
    И что же тут плохого? Людям свойственно рекламировать свои идеи.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Дак кто твой ближний? - Страница 10 Empty Re: Дак кто твой ближний?

    Сообщение  Димас1 16.03.13 20:17

    Елена-христианка пишет:
    Че то я не поняла... тут кто-то провел градацию среди православных на фанатиков и нет? Анфису с Димасом в расчет не беру, Нуклона тоже. Первые- это явные сектанты, последний- язычник. И кто из них может судить православных христиан с вероисповеданием? Дак кто твой ближний? - Страница 10 564504
    Сами Вы себя осудите перед Господом, Вашими лукавыми словами! Wink Exclamation Дак кто твой ближний? - Страница 10 883734 Дак кто твой ближний? - Страница 10 556872 pirat Дак кто твой ближний? - Страница 10 548279 Suspect

      Текущее время 26.11.24 4:50