православный общественно-политический форум
Так чтож делать-то, если на форуме большинство неправославных?Nuklon пишет:
Думаю здесь речь идет о некой группе радикально настроенных товарищей, которые только себя любимых считают православными, все остальные есть еретики и нехристи, и по отношении к ним они испытывают ярость "благородную". Короче, у каждой религии свои ваххабиты.
Ну мне интересно мнение потенциальных православных.Елена-христианка пишет:
Че то я не поняла... тут кто-то провел градацию среди православных на фанатиков и нет? Анфису с Димасом в расчет не беру, Нуклона тоже. Первые- это явные сектанты, последний- язычник. И кто из них может судить православных христиан с вероисповеданием?
Так все люди находятся под обаянием каких либо идей, никто не исключение, просто кто то это способен осознать, что его мнение прежде всего субъективно, и позволяет себе примерить "шкурку" оппонента, а другой считает что его мнение и есть истина, а все остальные априори ересь.Андрей Зар пишет:
Плохо здесь то, что есть люди, которые становятся "рекламщиками" не по своей воле, а попадая под обаяние некоторой идеи (и ее носителя), и уже действуют неосознанно но в определенном русле, так сказать.
Аха... и для этого не нужен форум. А форум - это уже не взор внутрь, а наружу.Nuklon пишет:
Это давно известно, мне думается, что взор искренне верующего человека, направлен прежде всего внутрь себя, .
Так что не учи жизни, Нуклон! Сначала сам в себя взор обрати...
Евгений, Вы точно станете политиком и депутатом.Евгений Сумский пишет:И что же тут плохого? Людям свойственно рекламировать свои идеи.
И что же тут плохого?
Лен, я не делю людей на православных и прочих, люди это прежде всего люди, есть те которые способны понять о чем говорит оппонент, а другой считает, что его видение мира и есть правильное, и такие люди есть и среди атеистов и православных и язычников и так далее.Елена-христианка пишет:
Так чтож делать-то, если на форуме большинство неправославных?
Ты-то какое отношение имеешь к Православию, чтобы лезть со своей градацией?
С первым ответом согласен, со вторым согласен, поэтому и дорожу личными отношениями с Богом, с третьим согласен, ибо в конечном счёте всё решает Бог. Спасибо за дискуссию.Андрей Зар пишет:Само собой - свои. На то, в контексте приведенного мной примера, и есть тайна исповеди.
Важно, по моему мнению, что бы личные отношения с Богом не превращались в отношения со "своим личным богом".
А какая разница, кто инициатор? Кто-то "инициировал" обстоятельства, человек на них среагировал и несет только личную ответственность за свою реакцию перед Богом. Инициатора судить Бог будет. "Мне отмщение..."
По любому можно среагировать. Можно - пресечь безобразие и "замочить" супостата. Можно - пройти мимо. Все это - человеческие решения, основанные на инд. особенностях... Главное, "предъявить" свое отношение к происшедшему Богу на рассмотрение без всяких самооправданий, типа - "убил... но ведь он - злодей и я свой долг человека и христианина выполнял!" или "не вмешался, но ведь я - слабый и у меня семья - мой долг...". А уж Он решит, как с этим быть.
Димас пишет:.
Все дело - в искренности.Nuklon пишет:Так все люди находятся под обаянием каких либо идей, никто не исключение, просто кто то это способен осознать, что его мнение прежде всего субъективно, и позволяет себе примерить "шкурку" оппонента, а другой считает что его мнение и есть истина, а все остальные априори ересь.
Nuklon пишет:
Лен, я не делю людей на православных и прочих, люди это прежде всего люди, есть те которые способны понять о чем говорит оппонент, а другой считает, что его видение мира и есть правильное, и такие люди есть и среди атеистов и православных и язычников и так далее.
Лен, так человек и тащит наружу то, что у него внутри. Или ты считаешь, что вот здесь человек один, а в душе совсем другой? Нет можно конечно притворятся некоторое время, но это очень не долго.Елена-христианка пишет:
Аха... и для этого не нужен форум. А форум - это уже не взор внутрь, а наружу.
Твой фундамент, к сожалению, сектантская ересь. Почему к сожалению? Да потому что от этого очень сложно избавиться по словам св.Игнатия Брянчанинова.Димас пишет: Я это никогда и не отрицал, что фундамент у меня Христос, с первых дней находясь на форуме, я это говорю, как это Вы пропустили...
Ну нельзя же во всех видеть "агентов влияния".Андрей Зар пишет:
Все дело - в искренности.
Можно эту идею нести только в себе и публично ее защищать (пусть и в неприятном для других стиле), а можно идею эту "проталкивать", "протаскивать", "внедрять в умы", при этом используя "очарованность идеей (или ее носителем)" других людей.
В чём?Нюся пишет:
Т. е. ты каешься?
Общепринятая практика.Андрей Зар пишет:
Можно эту идею нести только в себе и публично ее защищать (пусть и в неприятном для других стиле), а можно идею эту "проталкивать", "протаскивать", "внедрять в умы", при этом используя "очарованность идеей (или ее носителем)" других людей.
Не вижу я, Вашей веры, не смешите меня... У Вас всё что угодно видно, но не вера...Елена-христианка пишет:
Да ты у нас никак апостолом заделался?Кого же ты имеешь ввиду ?- православных, которым обрыгла ваша толерастия с еретиками и сектантами? Так имеем право следовать своей вере.
Насчет Патриарха расскажи подробней , кто тут его не считает православным?, а остальные товарисчи Осипов, Кураев и Алфеев ( могу продолжить список) - самостоятельно, без принуждения разрушают Православие своими статьями, выступлениями и лекциями. Нашел на кого равняться, православный ты наш!
Вот я и смотрю, кто начитался этой модернистской чуши, потихоньку отходит от Православия в протестантизм.
Далее, слава Богу, что Вы, хоть Патриарха почитаете, уже хорошо, можно сказать- не всё потеряно для Вас... Осипов, Алфеев, Кураев, для меня уважаемые люди Православия, в отличие от некоторых... 
Конечно, не доходя до маразма.Nuklon пишет:
Ну нельзя же во всех видеть "агентов влияния".
Ну да, практика "широких врат". )))Евгений Сумский пишет:Общепринятая практика.
Кому надо, то тот меня понял...Нюся пишет:
Прокомментируйте всё это!
Для большинства - не нужно. Иначе, от установки: "кругом враги", - быстро устать можно.Nuklon пишет:Ну нельзя же во всех видеть "агентов влияния".
Мой фундамент Христос, а Ваше мнение мне безразлично... Ибо я не вижу Вас, не слышу Вас, так как для меня Ваше мнение,- это сор! Извините если огорчил, но это факт!Елена-христианка пишет:
Твой фундамент, к сожалению, сектантская ересь. Почему к сожалению? Да потому что от этого очень сложно избавиться по словам св.Игнатия Брянчанинова.
Можно даже рассматривать православность людей по их отношению к этому святому отцу.
Пожалуйта.Димас пишет:Спасибо за дискуссию.
И донесение идей и шпионаж богоугодное дело. Разве сам Господь не был первым шпионом в мире? Возьмите «Книгу чисел», в главе тринадцатой вы найдете инструкцию по шпионажу , которую Господь дал Моисею.Андрей Зар пишет:Ну да, практика "широких врат". )))
А я вот как то не верю во всевозможных "агентов влияния", просто каждый несет на форум то, что он думает, что ему хочется высказать.Андрей Зар пишет:Для большинства - не нужно. Иначе, от установки: "кругом враги", - быстро устать можно.
Для такого дела (видеть во всех) есть специально подготовленные люди.
И в пользу кого шпионил?Евгений Сумский пишет:Разве сам Господь не был первым шпионом в мире?
Нет , Нуклон! Я не считаю, что могу свою душу выкладывать всем подряд. Для этого должна быть определенная атмосфера в кругу единомышленников. А в остальном , я высказываю свое мировозрение и отстаиваю свою веру. Да! - иногда резко и нелицеприятно , но таков мой характер . Принимайте такой, какая есть, главное, что я говорю искренне и открыто , камень за пазухой не ношу.Nuklon пишет:
Лен, так человек и тащит наружу то, что у него внутри. Или ты считаешь, что вот здесь человек один, а в душе совсем другой? Нет можно конечно притворятся некоторое время, но это очень не долго.
Андрей! Будет желание у Вас, со мной поговорить, то лучше пишите в ЛС, а то сами понимаете, толком и не поговоришь... Ибо всё таки форум и со стороны много людей вмешивается... Хотя, слава Богу за всё, ибо через многих шлифуется терпение, надеюсь что обоюдное, к Вам это не относится. С Богом!Андрей Зар пишет:Пожалуйта.
Всегда готов подискутировать.
...покаяния, я бы добавила.Андрей Зар пишет:
Все дело - в искренности...
В "неприятном для других стиле" Христос общался только с "самоправедными" людьми: фарисеями, законниками, книжниками и т.д. Исключение - женщина сирофиникиянка (в Ев.от Мф. - "Хананеянка"), у которой дочь была бесноватой, но как только она смирилась ради дочери, Господь и к ней проявил милость.Можно эту идею нести только в себе и публично ее защищать (пусть и в неприятном для других стиле)
Здесь согласна: чисто сатанинская хитрость, который, как известно, "хитрей всех зверей полевых". Зло всегда прикрывается благовидностью, в голом виде оно малопривлекательно. В мире идей - то же самое.можно идею эту "проталкивать", "протаскивать", "внедрять в умы", при этом используя "очарованность идеей (или ее носителем)" других людей.
Лукавства во мне никогда не было, так что не по адресу. Ты лучше о своих размышлениях на форуме задумайся. А Господь будет судить всех, тебя тоже.Димас пишет:Сами Вы себя осудите перед Господом, Вашими лукавыми словами!
Хочешь не хочешь, а нутро оно по любому наружу лезет, уметь надо понимать оппонента, тогда происходит беседа и обмен идеями, для обоюдной пользы. А иначе это склока и ругань.Елена-христианка пишет:
Нет , Нуклон! Я не считаю, что могу свою душу выкладывать всем подряд. Для этого должна быть определенная атмосфера в кругу единомышленников. А в остальном , я высказываю свое мировозрение и отстаиваю свою веру. Да! - иногда резко и нелицеприятно , но таков мой характер . Принимайте такой, какая есть, главное, что я говорю искренне и открыто , камень за пазухой не ношу.
Форум
