Обращения к православным

noname пишет:
Нет, нужна Встреча с Богом.

Бог и так всегда рядом, осталось поверить Ему, что грешники рая не увидят. Нужно уйти от греха и все. Думаю, что для этого догматы не обязательны, вернее, не первозначительны

noname пишет:
Вам дороже всего разум и аналитическое мышление, а мне дороже всего Бог-Любовь. И никаких противоречий я не вижу. И разум и аналитическое мышление у меня тоже есть, но на более продвинутом уровне они работают. Вам не понять, наверное.

Неправда.
Ради Бога-Любви ты даже не можешь не покушивать мясо в пост.

Чем пожертвовал Христос?

Eugen пишет:
Начните с чтения Евангелий параллельно с толкованиями Феофилакта Болгарского.

Спасибо. Я прочитал все Писание. В том числе и толкование к Евангелиям

Алекс С пишет:Спасибо. Я прочитал все Писание. В том числе и толкование к Евангелиям

Читать нужно каждый день по одной главе.

Алекс С пишет:Начинаю с простых: чем пожертвовал Христос?

Для начала, Вы в Бога веруете? Или отрицаете Его существование?

Для простоты начала вспомните о Боговоплощении

Ирмос 9-й песни:
«Ужасеся о сем небо и земли удивишася концы, яко Бог явися человеком плотски, и чрево Твое бысть пространнейшее небес, тем Тя, Богородицу, ангелов и человек чиноначалия величают».—Ужаснулось об этом небо и удивилась вся земля, что Бог явился людям во плоти, и Твое чрево стало шире небес, поэтому Тебя, Богородицу, величают начальства людей и ангелов.

Алекс С пишет:

И в чем же его суть? Я так понял у вас вера отличается от православной

В чем суть христианского учения?... Во многом: в познании истинного Бога, в смысле жизни, в предназначении человека, в спасении этого мира.
Иисус Христос принес свет истины нам, и мы можем прийти к Богу, следуя по тому пути, который он осветил для нас.
Познав христианское учение человек соединит свою собственную волю с Божьей.

Жертвование - это бескорыстная отдача (лишение) чего либо в пользу другого. Христос ничего не лишился - ни жизни, ни божественной сущности.

Eugen пишет:
Для начала, Вы в Бога веруете? Или отрицаете Его существование?

Какое это имеет отношение к отсутствию у Вас ответа?

чем пожертвовал Христос?

Его жертва состоит в том, что ради любви к своему созданию- человеку, имеющему несмываемую печать первородного греха, Он спустился с Небес, воплотившись в человека .
Принес Благую весть Человечеству, дал заповедь любви.
Как человек, имеющий человеческие естественные страсти ( без греха), принял муку распятия и человеческую смерть.
По Своем Воскресении открыл двери рая ,которые были для всех закрыты, в т.ч. для святых и пророков, вывел из ада все души, уверовавшие в Него. Даровал нам всем возможность спастись.

Без этой жертвы Господа все души человеческие находились в аду без возможности спасения.
На современном простом языке- Он дал нам шанс спасения, пострадав за это, как человек.

Христос лишился жизни.Он ведь истинный Бог,но и истинный человек.И как человек умер и воскрес.Согласитесь-события имели место быть.

Алекс С пишет:
Жертвование - это бескорыстная отдача (лишение) чего либо в пользу другого. Христос ничего не лишился - ни жизни, ни божественной сущности

Люди, взирающие на крест Христа и верующие в него как в Спасителя, не умирают (душой), а возрождаются в вечную жизнь в Святом Духе.

ириней пишет:
Христос лишился жизни.Он ведь истинный Бог,но и истинный человек.И как человек умер и воскрес.Согласитесь-события имели место быть.

Да не умирал Он ни как человек, ни как тем более Бога. Он всегда был жив, лишь тело умерло но и то временно.

Так о каком жертвовании жизни может идти речь?

Елена-христианка пишет:
Его жертва состоит в том, что ради любви к своему созданию- человеку, имеющему несмываемую печать первородного греха, Он спустился с Небес, воплотившись в человека .
Принес Благую весть Человечеству, дал заповедь любви.
Как человек, имеющий человеческие естественные страсти ( без греха), принял муку распятия и человеческую смерть.
По Своем Воскресении открыл двери рая ,которые были для всех закрыты, в т.ч. для святых и пророков, вывел из ада все души, уверовавшие в Него. Даровал нам всем возможность спастись.

Все это не является жертвой.

Потому что:

1) Он ничего не лишился
2) Дать возможность спастись, принести Евангелие, открыть врата рая можно было для Всемогущего существа без всяких жертвоприношений
3) Он Себя Сам поставил в эти рамки сделав повреждение грехопадением передающимя по-наследству

Елена-христианка пишет:
Без этой жертвы Господа все души человеческие находились в аду без возможности спасения.

Нужно было создать другой, более милосердный, порядок вещей и все.

Елена-христианка пишет:
На современном простом языке- Он дал нам шанс спасения, пострадав за это, как человек.

Это нонсенс, чтобы это дать Ему не нужно было (ввиду Всемогущества) идти на казнь

Альбина пишет:
Люди, взирающие на крест Христа и верующие в него как в Спасителя, не умирают (душой), а возрождаются в вечную жизнь в Святом Духе.

Это Вы сейчас к чему написали?

Алекс С пишет:
Жертвование - это бескорыстная отдача (лишение) чего либо в пользу другого. Христос ничего не лишился - ни жизни, ни божественной сущности

Христос лишился жизни - и это очевидно! Вы Его сейчас видите среди живых?

Алекс С пишет:Какое это имеет отношение к отсутствию у Вас ответа?

Всё зависит от Вашего ответа.

Алекс С пишет:Да не умирал Он ни как человек, ни как тем более Бога. Он всегда был жив, лишь тело умерло но и то временно.

Так о каком жертвовании жизни может идти речь?

Циничная и наглая ложь!!!

Eugen пишет:
Циничная и наглая ложь!!!

Снова нет контраргумента? Не удивительно... раз уже богохульствовать начали...

Вряд ли можно убедить Алекса,он действительно хорошо подкован.Убедит его Господь в свое время на узкой дорожке. Ну а лишился жизни или не лишился - надо бы пересмотреть "Страсти Христовы" - уж очень доступно там все показано.

Алекс С пишет:

Снова нет контраргумента? Не удивительно... раз уже богохульствовать начали...

Я Вам уже говорил - на мерзости аргументов нет и быть не может.

Черникова ЛИ пишет: Вряд ли можно убедить Алекса,он действительно хорошо подкован.Убедит его Господь в свое время на узкой дорожке. Ну а лишился жизни или не лишился - надо бы пересмотреть "Страсти Христовы" - уж очень доступно там все показано.

Там лишь страдания показаны, и то со множеством гипербол (любой человек при такой потери крови давно потерял бы сознание). То что Он страдал я ведь не отрицаю...

Он и воскрес силою своего Божества! У Бога все живы, так как сам Бог есть Живой, Он есть зиждитель жизни и самой возможности бытия, Моисею Бог открывался под именем Сущий, то есть тот, кто существует, кто истинно живет.

Eugen пишет:
Я Вам уже говорил - на мерзости аргументов нет и быть не может.

Вы мне сейчас напоминаете персонажа из фультфильма: "а баба Яга - против!" Притом почему именно против обосновать не в состоянии.


Что же тогда в теме делаете?

Алекс, действительно, чтобы поверить в существование Бога - нужно ощутить ЕГО физически. Это наверное не каждому дается (Благодать все-таки!) Слава Богу - у меня такие случаи были.Вот один.Я не любила свою маму. Она бросила меня во младенчестве бабушке с дедушкой и приехала, когда мне же было 7 лет.Я сразу превратилась в няньку(сестренке было 9 мес),домработницу и тд.После 8 класса уехала в техникум и потом еще подальше - в Ташкент. Мой муж познакомившись с ней сразу назвал ее кукушкой. Так продолжалось, пока я не пришла к вере.И вот тут я поняла весь ужас -Я НЕ ЛЮБЛЮ свою маму.И тогда я встала на колени и кричала к Богу о помощи.Случилось нечто,что не могу даже описать словами:радость,ужас,счастье,страх.При том, что я никому ничего не сказала-мама в тот же день в поселке всем рассказывала,что"Валера так набил Ларису,что она меня теперь любит"

Admin пишет:Но Он и воскрес силою своего Божества! У Бога все живы, так как сам Бог есть Живой, Он есть зиждитель жизни и самой возможности бытия, Моисею Бог открывался под именем Сущий, то есть тот, кто существует, кто истинно живет.

Да, Он жив! Но это уже другая жизнь, это жизнь будущего века. И помраченному уму Алекса это не понять.

Алекс С пишет:

Вы мне сейчас напоминаете персонажа из фультфильма: "а баба Яга - против!" Притом почему именно против обосновать не в состоянии.


Что же тогда в теме делаете?

Говорю Вам о Ваших мерзостях. Может, у Вас совесть проснётся?

Eugen, скажите, Бог страдал на кресте?

Черникова ЛИ пишет: Алекс, действительно, чтобы поверить в существование Бога - нужно ощутить ЕГО физически. Это наверное не каждому дается (Благодать все-таки!) Слава Богу - у меня такие случаи были.Вот один.Я не любила свою маму. Она бросила меня во младенчестве бабушке с дедушкой и приехала, когда мне же было 7 лет.Я сразу превратилась в няньку(сестренке было 9 мес),домработницу и тд.После 8 класса уехала в техникум и потом еще подальше - в Ташкент. Мой муж познакомившись с ней сразу назвал ее кукушкой. Так продолжалось, пока я не пришла к вере.И вот тут я поняла весь ужас -Я НЕ ЛЮБЛЮ свою маму.И тогда я встала на колени и кричала к Богу о помощи.Случилось нечто,что не могу даже описать словами:радость,ужас,счастье,страх.При том, что я никому ничего не сказала-мама в тот же день в поселке всем рассказывала,что"Валера так набил Ларису,что она меня теперь любит"

Ну, Лариса (?) это можно объяснить множеством способов.

Однако то огромное количество страданий, которые испытывают невинные ни в чем люди, те лишения, болезни и бедствия которые с самого рождения испытает на себе каждый... вот за что это им?

Бог ответил на Вашу молитву? Знаете, когда у меня по молитвам (вроде бы как) раньше все получалось, то знаете о чем я думал? "А почему Бог не отвечает на молитвы умирающих от голода, убиваемых, нассилуемы. теряющих близких и т.д. и т.п."?

Лучше бы Бога не было иначе Он заслуживает лишь ненависти и презрения