Вопрос к баптистам_2

Коловратий пишет:Прохожий, Священное Писание одно, а его толкований много.

Вот только истинность толкований может быть только у учеников Апостолов.

Eugen пишет:
Отлично! Но вот вопрос - почему Вы пренебрегаете их учениками и наставлениями самих Апостолов?

Баптисты не пренебрегают. Они как раз стараются подлинно эти наставления исполнять.

loretta пишет:
А Евангелие было написано в довесок у ученикам?

Евангелия были написаны учениками, под руководством Духа Святого, и только для Церкви. Что то Вы Лоретта показываете свою абсолютную безграмотность. Впрочем оно и не удивительно для человека метающегося от секты к еретикам и обратно. Вы так и не ответили Вы католическая сектантка или сектанская католичка?

Eugen пишет:
Вот только истинность толкований может быть только у учеников Апостолов.

А кто ученики апостолов?

Коловратий пишет:В Библии так же ничего не сказано про православие, зато очень часто упоминаются фарисеи как образ священника, которому не стоит подражать и который якобы рьяно ратует за вроде бы истинную веру. Очень точно их охарактеризовал Господь наш Иисус Христос: "гробы окрашенные".

Вот-вот! Именно поэтому Господь Бог Наш Иисус Христос аннулировал ветхозаветное священство и основал новое.

Дмитрий Ц пишет:Евангелие - Слово Божие. Толкование - нет.

А кто это Слово Божие до нас донёс?

священник Михаил пишет:

Евангелия были написаны учениками, под руководством Духа Святого, и только для Церкви. Что то Вы Лоретта показываете свою абсолютную безграмотность. Впрочем оно и не удивительно для человека метающегося от секты к еретикам и обратно. Вы так и не ответили Вы католическая сектантка или сектанская католичка?

Отче, отдохните от Лоретты, а то она скажет все, что о вас думает.

Дмитрий Ц пишет:Не надо извращать Слово Божие.
В Ев. от Марка.3:32 сказано, что у Иисуса были братья и сестры.

А где упоминания об их родах?

Иконы - это изображения, которые могут стать идолами и становятся ими для тех, кто не знает Писания.

Это уже извращения людей, но не Церкви, не так ли?

Фил. 1:27 говорится о вере Евангельской, все остальное - ересь.

Евангелия - это одно, Деяния Апостолов - это другое, послания Апостолов - это третье... Вы как думаете, послания - это Евангелия или нет?

Ну а православные - извращенцы и есть по вашему определению, т.к. делятся и дробятся, еще старообрядцев можно вспомнить.

Не нужно вспоминать. В той же Америке более 1500 протестантских деноминаций.

Я абсолютно не обеспокоен Вашими высказываниями. Меня удивляет что Вы под двумя личинами то католичка то сектантка. Человек с раздвоенными мыслями нетвёрд в своей вере.

Александр А пишет:
Откуда эта фантазия о Ветхозаветной церкви. Такого нет в Писании...

Как это нет??? Разве все вернулись из вавилонского плена? Разве не говорилось, что евреи регулярно пытались поставить себе идолов, как язычники?

Александр А пишет:
Имеют, имеют...

А подробности можно?

Александр А пишет:Это уже совсем по-русски...двоюродные, троюродные...

Не совсем - у Христа были сводные братья и сёстры. Кстати, Елисавета, мать Иоанна Предтечи, и Дева Мария были родственницами.

Александр А пишет:Это все равно, если бы Вас заставить отвечать на вопрос: почему у православных есть беспоповство? при этом иметь ввиду старообрядцев, а не РПЦ. Глупо, правда? Так что не глупите, уважаемый священник.
Вам уже ответили на этот вопрос, и не один раз уже.

Не нужно передёргивать. Вы лучше прямо скажите - избрал ли Христос в Свои ученики женщин? Рукополагали ли Апостолы женщин?

Александр А пишет:Из всего этого следует, что мы знаем Писания, и иконы не становятся для нас идолами.
Вот и все.

Возникает вопрос - почему вы считаете, что они могут стать идолами для кого-либо другого?

Вот интересно если бы мы не имели Святого Предания то не поняли бы и 20 процентов написанного в Евангелии. Баптисты просто лжецы. Они используют Святое Предание в своих " проповедях" и лгут , что живут лишь в соотвествии со Святым Писанием. Без Святого Предания невозможно уяснить смысл написанного апостолами, поэтому еретики не находя ответов на простые вопросы либо выдумывают разную чушь либо как плагиаторы ссылаются на Святое Предание.

Александр А пишет:Следует понимать, что мы поступаем по Писанию.

Причём, Вы забыли добавить, что Вы поступаете так, как Вы понимаете, а не так, как учили Апостолы.

Eugen пишет:
Как это нет??? Разве все вернулись из вавилонского плена? Разве не говорилось, что евреи регулярно пытались поставить себе идолов, как язычники?

Действительно, в Писании нет такого словосочетания "ветхозаветная церковь", как нет и "учеников апостолов".
Это термины Предания, более позднего богословия.

Для Александра: "Аарон и его потомки олицетворяли ветхозаветную церковь. Их служение в скинии собрания, а затем в Иерусалимском храме, называлось священнодействием. Все священнодействия ветхозаветной церкви были установлены Самим Богом и имели глубокий духовный смысл. Каждый израильтянин хорошо понимал значение всех священнодействий, совершаемых в скинии или храме. Задачей Аарона и его сынов было совершать все священнодействия, установленные Господом, в страхе Божьем, с участием всего своего сердца и во славу Божью".

loretta пишет:Ну, что же здесь темного. Баптисты в своей жизни руководствуются Писанием и все жизненные и духовные ситуации разрешают по Евангелию.

Ага, так как сами его истолковывают. А на каком основании они толкуют, совершенно непонятно.

священник Михаил пишет: Я абсолютно не обеспокоен Вашими высказываниями. Меня удивляет что Вы под двумя личинами то католичка то сектантка. Человек с раздвоенными мыслями нетвёрд в своей вере.

Вам не надо обо мне пещись.

loretta пишет:
А Евангелие было написано в довесок у ученикам?

А Вы у пастора своего спросите. А потом расскажите, пожалуйста, о его реакции на этот вопрос.

Eugen пишет:
Ага, так как сами его истолковывают. А на каком основании они толкуют, совершенно непонятно.

Что касается баптистов, то они толкуют Писание так, как и православные. За исключением некоторых моментов Книги Откровения.

loretta пишет:Крестить может и мирянин, если священника нет, а необходимость возникла.

Это будет неполным крещением, его всё равно должен потом завершить священник.

У баптистов крестят рукоположенные пастора.

А кто их рукоположил?

loretta пишет:Баптисты не пренебрегают. Они как раз стараются подлинно эти наставления исполнять.

Как можно исполнять, игнорируя преемников этих самых Апостолов?

loretta пишет:А кто ученики апостолов?

Епископы. Именно им дана духовная власть на конкретной территории.

Eugen пишет:
Это будет неполным крещением, его всё равно должен потом завершить священник.



А кто их рукоположил?

Баптистские епископы. У них же тоже есть иерархия служителей.

loretta пишет:Отче, отдохните от Лоретты, а то она скажет все, что о вас думает.

Вы хотите отдохнуть в бане?

Eugen пишет:
Епископы. Именно им дана духовная власть на конкретной территории.

Мы тут не говорим об административном устройстве Церкви. Правда? Вернитесь назад к нашему разговору.

Eugen пишет:
Вы хотите отдохнуть в бане?

А у вас есть такая власть на форуме?

loretta пишет:Действительно, в Писании нет такого словосочетания "ветхозаветная церковь", как нет и "учеников апостолов".
Это термины Предания, более позднего богословия.

Читаем Деяния Святых Апостолов, главу 6-ю:

1 В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.
2 Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.

loretta пишет:Что касается баптистов, то они толкуют Писание так, как и православные. За исключением некоторых моментов Книги Откровения.

А давайте, они сами за себя будут отвечать, хорошо? А Вас мы будем о католичестве спрашивать, договорились?