Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+19
Альбина
А-теист
Валерий (Миклош)
ольга79
noname
Ingwar
Смердяков
Елена-христианка
Veronika
Admin
proxogy
Коловратий
священник Михаил
Александр А
slavak71
Дмитрий Ц
loretta
Михаил55
Eugen
Участников: 23

    Вопрос к баптистам_2

    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 10:46

    священник Михаил пишет:
    Если же у Вас анархическая структура извращенцев Священного писания то называйте вещи своими именами. Одна часть вашей анархической секты, пропагандирует своими действиями священников-женщин, и то что ВЫ стараетесь отмежеваться от этого говорит что Вам крыть нечем, так как грубое извращение святого писания происходит именно в среде Ваших сестёр баптистских.
    Это все равно, если бы Вас заставить отвечать на вопрос: почему у православных есть беспоповство? при этом иметь ввиду старообрядцев, а не РПЦ. Глупо, правда? Так что не глупите, уважаемый священник.
    Вам уже ответили на этот вопрос, и не один раз уже.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 11:30

    Александр А пишет:
    К сожалению, ваш вывод не обоснованный. Обоснуйте, пожалуйста.
    Вы читать умеете? И ваших же слов это следует...
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 11:35

    Дмитрий Ц пишет:
    Фил. 1:27 говорится о вере Евангельской, все остальное - ересь.
    У вас вобще хватит ума осознать то, что Павел пишет о вере Евангельской в момент, когда Евангелия(в том виде в котором вы их сейчас читаете) ЕЩЁ НЕ ЗАПИСАНЫ?
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 11:37

    proxogy пишет: У вас вобще хватит ума осознать то, что Павел пишет о вере Евангельской в момент когда Евангелия(в том виде в котором вы их сейчас читаете) ЕЩЁ НЕ ЗАПИСАНЫ?
    истину глаголете... Very Happy
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 11:38

    proxogy пишет:Вы читать умеете? И ваших же слов это следует...
    Прочитал еще раз. Нет, не следует.
    Так что, потрудитесь обосновать...
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 11:43

    proxogy пишет:
    Из ваших слов следует, что поскольку протестанты отрицают иконы - они не знают писания.

    Вы отрицаете иконы? - Отрицаете!
    Считаете их идолами? - Считаете!
    Почему?-
    Дмитрий Ц пишет:
    Иконы - это изображения, которые могут стать идолами и становятся ими для тех, кто не знает Писания.
    Следовательно - ВЫ не знаете писания.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 11:47

    proxogy, видимо, у Вас проблеммы с пониманием написанного...
    Жаль...
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 11:49

    proxogy пишет:

    Вы отрицаете иконы? - Отрицаете!
    Считаете их идолами? - Считаете!
    Почему?-
    Следовательно - ВЫ не знаете писания.
    Из всего этого следует, что мы знаем Писания, и иконы не становятся для нас идолами.
    Вот и все.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 11:53

    Александр А пишет:proxogy, видимо, у Вас проблеммы с пониманием написанного...
    Жаль...
    А уж как вас-то жаль, так и слов нет...
    Жонглируете словами, жонглируете...
    не упадите на камень(Евангелия), а то разобьётесь весьма Sad
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 11:56

    proxogy пишет: У вас вобще хватит ума осознать то, что Павел пишет о вере Евангельской в момент когда Евангелия(в том виде в котором вы их сейчас читаете) ЕЩЁ НЕ ЗАПИСАНЫ?
    Александр А пишет:
    истину глаголете...
    Если я глаголю истину, то зачем Вы её извращаете?
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 12:00

    proxogy пишет:
    Если я глаголю истину, то зачем Вы её извращаете?
    Мы не извращаем.
    А вот у вас иногда бывают проблески...
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 12:00

    Александр А пишет:
    Из всего этого следует, что мы знаем Писания, и иконы не становятся для нас идолами.
    Если икона для вас - не идол, а вы её отрицаете, то как вас понимать?
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 12:01

    proxogy пишет:А уж как вас-то жаль, так и слов нет...
    Жонглируете словами, жонглируете...
    не упадите на камень(Евангелия), а то разобьётесь весьма Sad
    Значит обоснования я от Вас не дождусь.?
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 12:02

    proxogy пишет:
    Если икона для вас - не идол, а вы её отрицаете, то как вас понимать?
    Следует понимать, что мы поступаем по Писанию.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 12:03

    Александр А пишет:А вот у вас иногда бывают проблески...
    у вас и "иногда" покуда не заметно.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 12:04

    proxogy пишет:
    у вас и "иногда" покуда не заметно.
    Было бы желание, истину замечать...

    Ау, где модератор. оффтоп


    Последний раз редактировалось: Александр А (11.06.12 12:05), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 12:04

    Александр А пишет:
    Следует понимать, что мы поступаем по Писанию.
    Всё темните?
    Ясно изложить не в состоянии?

    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 12:05

    Александр А пишет:Было бы желание, истину замечать...
    вы его не продемонстрировали,
    а посему - откланиваюсь.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 12:06

    proxogy пишет:
    Всё темните?
    Ясно изложить не в состоянии?

    Я все еще жду от Вас обоснования.
    Как можно изложить и ответить на вопрос, если вопрос не понятен.
    Потрудитесь, пожалуйста...
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  loretta 11.06.12 12:41

    proxogy пишет:
    Всё темните?
    Ясно изложить не в состоянии?

    Ну, что же здесь темного. Баптисты в своей жизни руководствуются Писанием и все жизненные и духовные ситуации разрешают по Евангелию.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  священник Михаил 11.06.12 13:59

    [quote="Александр А"]
    Конкретно прочитайте в Азбуке!
    так что херувимы, вместе с львами, волами и пальмами составляли украшение храма.
    http://azbyka.ru/?dictionary/nustrem=*%D5%E5%F0%F3%E2%E8%EC

    Ваш ответ на двоечку. То что вы умеете врать, и не отвечать прямо на поставленные вопросы, говорит о том , что Вы лжёте.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  священник Михаил 11.06.12 14:01

    Александр А пишет:
    Откуда эта фантазия о Ветхозаветной церкви. Такого нет в Писании...

    Вы невнимательно читаете Библию. Сколько евреев было уведено в плен, а сколько вернулось обратно? Когда прочитаете тогда поймёте.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  священник Михаил 11.06.12 14:02

    Александр А пишет:
    Это уже совсем по-русски...двоюродные, троюродные...

    Откуда Вы это знаете? Это написанов Священном Писании? Откуда произошло Ваше толкование?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  священник Михаил 11.06.12 14:04


    Это все равно, если бы Вас заставить отвечать на вопрос: почему у православных есть беспоповство? при этом иметь ввиду старообрядцев, а не РПЦ. Глупо, правда? Так что не глупите, уважаемый священник.
    Вам уже ответили на этот вопрос, и не один раз уже.[/quote]

    Безпоповцы вышли из Церкви. Вы же имеете общение с ЮБК, значит отвечаете вместе с ними за их извращения Священного Писания.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 11.06.12 15:17

    Дмитрий Ц пишет:Мы имеем преемственность веры апостольской, которая выражена в Писании.
    И Дух Святой учит и направляет, и Слово Божие учит, и проповедники и члены церкви учат и вразумляют друг друга и через обстоятельства научаемся.
    Не знаю от какого Апостола и не знаю идет ли вообще. Да и как это можно знать? Неужели кто-то в самом деле такое гарантированно знает?
    Это очень даже можно узнать - в Православии преемственность от Апостолов никогда не прерывалась. Христос перед Вознесением сказал Апостолам:

    19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


    И Петру было сказаго:

    паси агнцев Моих

    Ясно видно, кто и кого должен учить: пастыри - паству.
    Не Евангелие, а именно Ученики Христовы должны были наставлять людей в веру Христову, именно им на это были даны дары Святаго Духа. Евангелие и Послания были написаны позже, когда в этом возникла необходимость.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  loretta 11.06.12 15:20

    Eugen пишет:
    Не Евангелие, а именно Ученики Христовы должны были наставлять людей в веру Христову, именно им на это были даны дары Святаго Духа. Евангелие и Послания были написаны позже, когда в этом возникла необходимость.
    Shocked Shocked Shocked
    А Евангелие было написано в довесок у ученикам?
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 11.06.12 15:20

    Дмитрий Ц пишет:Дух Святой говорит духу каждого христианина, Он учит нас всему и
    напоминает вам все, что говорил Иисус.
    Т.е. голос Духа Святого не может противоречить Слову Божиему.
    Но для этого нужно, чтобы христианин был крещён, а крещение совершил священник, рукоположение которого идёт от Апостолов. Ведь если кто дерзнёт крестить, не имея на то законного права, это ж преступление перед Богом, не так ли?
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 11.06.12 15:22

    Александр А пишет:Как?
    Положительно!
    Отлично! Но вот вопрос - почему Вы пренебрегаете их учениками и наставлениями самих Апостолов?
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  loretta 11.06.12 15:28

    Eugen пишет:
    Но для этого нужно, чтобы христианин был крещён, а крещение совершил священник, рукоположение которого идёт от Апостолов. Ведь если кто дерзнёт крестить, не имея на то законного права, это ж преступление перед Богом, не так ли?
    Крестить может и мирянин, если священника нет, а необходимость возникла. У баптистов крестят рукоположенные пастора.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 11.06.12 15:29

    Коловратий пишет:slavak71, встречный вопрос: а как Вы определяете, что Ваш отец по плоти - это именно Ваш отец? И если Ваш отец - вовсе не Ваш отец, то кто?

    Чье-либо толкование Евангелия никак не может быть словом Божиим. Им является само Евангелие, без толкований.
    Это не так. Если бы всё решала КНИГА, то она была бы написана и спущена сверху. Но Господь Бог не написал ни строчки! Значит, Книга не является определяющим и единственным источником информации от Господа Бога.
    Христос учил народ и Учеников устно. И Апостолы поначалу тоже научали только устно. Евангелия и Послания Святых Апостолов появились позже.
    Далее - Христос дал задание научать народы Своим Ученикам. Значит, и толковать Его Учение имели право только Его Ученики, так?

      Текущее время 22.11.24 8:50