Откуда Вы знаете, что мы предпочитаем думать?Каспар Хаузер пишет:
О том, что происходило в IV-XIX вв. (точнее: была-не была Церковь вообще?), баптисты предпочитают не думать. Размышления на эти темы настолько редки, что я даже сходу не могу вспомнить ни одной официальной ссылки на сайтах ЕХБ.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+41
пинна
Каспар Хаузер
Нюся
Сергей мск
Kseniya
zint
Ищущий
xmission
slavak71
Евгений Сумский
Владимир3b1
Nuklon
Димас1
Горюшкин
Валенсия
audi-007
Sevlagor
Валерий (Миклош)
Veronika
А-теист
вИННи
din
Черникова ЛИ
Смердяков
andrey_17
Сергей911
Алекс@ндр
Eugen
Елена-христианка
Михаил55
miha61
Коловратий
Admin
loretta
proxogy
священник Михаил
Дмитрий Ц
noname
footloose
Александр А
Zar
Участников: 45
Вопрос баптистам
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 511
Re: Вопрос баптистам
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 512
Re: Вопрос баптистам
Мой вопрос поставил Вас в тупик, потому что ответа у Вас нет. Значит, Вы об этом не думаете. Там и думать не о чем, баптисты появились только в 17 веке. Какая уж тут церковность и апостольская преемственность. Никаких.Александр А пишет:
Откуда Вы знаете, что мы предпочитаем думать?
Каспар Хаузер- Пользователь
- Сообщения : 273
Дата регистрации : 2014-01-02
Вероисповедание : Просто верующий
- Сообщение 513
Re: Вопрос баптистам
Я несколько раз спрашивал. Читал пространные размышления на форумах, в личных дневниках и в группах вконтакте. А данный ответ, который приведен выше, не соответствует действительности?Александр А пишет:Откуда Вы знаете, что мы предпочитаем думать?
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 514
Re: Вопрос баптистам
Простите не понял Вас. Уточните.Каспар Хаузер пишет:
Какой ответ? И какая действительность?
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 515
Re: Вопрос баптистам
За 400 лет много чего могло случиться. Протестанты тоже совершали сожжения еретиков и ведьм, хотя конкретно насчет баптистов я не знаю.noname пишет:Значит, Вы об этом не думаете. Там и думать не о чем, баптисты появились только в 17 веке.
Зато наши русские баптисты появились только в конце 19 века и точно не успели никого сжечь за ересь.
Чем дальше углубляешься в прошлое, тем больше можно накопать и хорошего, и плохого. Но плохого почему-то накапывается гораздо больше, чем хорошего.
А почему преемственность нужно считать по наследственной передаче руководства религиозной организацией? Руководящий пост можно случайно или умышленно передать не тому кому следует. Даже вообще неверующему или страшному грешнику.noname пишет:Какая уж тут церковность и апостольская преемственность. Никаких.
А по передаче вероучения и норм поведения нельзя считать?
Каспар Хаузер- Пользователь
- Сообщения : 273
Дата регистрации : 2014-01-02
Вероисповедание : Просто верующий
- Сообщение 516
Re: Вопрос баптистам
Хорошо, перескажу другими словами. Вопрос о существовании Церкви на протяжении полутора тысяч лет (где она была, чем занималась, кто были ее представители, как бы ознакомиться с их наследием и пр.) среди баптистов крайне редко возникает.Александр А пишет:Какой ответ? И какая действительность?
Простите не понял Вас. Уточните.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 517
Re: Вопрос баптистам
Аа... Стандартный вопрос.Каспар Хаузер пишет:
Хорошо, перескажу другими словами. Вопрос о существовании Церкви на протяжении полутора тысяч лет (где она была, чем занималась, кто были ее представители, как бы ознакомиться с их наследием и пр.) среди баптистов крайне редко возникает.
1. Церковь существует уже почти 2000 лет.
2. Церковь - это Тело Христово, так что Она существовала всегда.
3. Тело Христово состоит из верующих во Христа. Церковь это не конфессия. Конфессия может появляться и 2-м веке, и в 17-м веке, и в 21-м веке.
Не путайте конфессию и Церковь!
4. Христос (и соответственно Тело Христово) в вечности. И привязанность ко времени для Христа это унижение Христа, это покушение на Его Божественность. К сожалению своим неверным учением о Церкви православные покушаются на Божественность Христа.
5. Баптисты знакомятся с наследием предшествующих поколений. Я даже экзамены в семинарии сдавал по этим наследиям...
Каспар Хаузер- Пользователь
- Сообщения : 273
Дата регистрации : 2014-01-02
Вероисповедание : Просто верующий
- Сообщение 518
Re: Вопрос баптистам
А как в семинарии объясняли огромную разницу вероучения после Вселенских Соборов и у современных ЕХБ?Александр А пишет:5. Баптисты знакомятся с наследием предшествующих поколений. Я даже экзамены в семинарии сдавал по этим наследиям...
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 519
Re: Вопрос баптистам
[mod]*М* Будьте осторожно Александр в своем голословном субъективном мнении.[/mod]Александр А пишет: К сожалению своим неверным учением о Церкви православные покушаются на Божественность Христа.
..
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 520
Re: Вопрос баптистам
Разница вероучений современных ЕХБ с вероучениями после вселенских соборов это не проблема современных ЕХБ. Здесь и семинария не нужна, чтоб это понять.Каспар Хаузер пишет:
А как в семинарии объясняли огромную разницу вероучения после Вселенских Соборов и у современных ЕХБ?
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 521
Re: Вопрос баптистам
Начинается, тоталитаризм...miha61 пишет:
[mod]*М* Будьте осторожно Александр в своем голословном субъективном мнении.[/mod]
Каспар Хаузер- Пользователь
- Сообщения : 273
Дата регистрации : 2014-01-02
Вероисповедание : Просто верующий
- Сообщение 522
Re: Вопрос баптистам
Поясните данный пункт, он совершенно непонятен.Александр А пишет:4. Христос (и соответственно Тело Христово) в вечности. И привязанность ко времени для Христа это унижение Христа, это покушение на Его Божественность. К сожалению своим неверным учением о Церкви православные покушаются на Божественность Христа.
Каспар Хаузер- Пользователь
- Сообщения : 273
Дата регистрации : 2014-01-02
Вероисповедание : Просто верующий
- Сообщение 523
Re: Вопрос баптистам
Я не понимаю, ответьте на него, если вас не затруднит.Александр А пишет:Разница вероучений современных ЕХБ с вероучениями после вселенских соборов это не проблема современных ЕХБ. Здесь и семинария не нужна, чтоб это понять.
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 524
Re: Вопрос баптистам
Вопрос к баптисту. Скажите, можете ли вы иметь отличное от пастора мнение по тому или иному вероучительному вопросу и открыто говорить об этом мнении в собрании?
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 525
Re: Вопрос баптистам
Конечно.Семёнов Алексей пишет:Вопрос к баптисту. Скажите, можете ли вы иметь отличное от пастора мнение по тому или иному вероучительному вопросу и открыто говорить об этом мнении в собрании?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 526
Re: Вопрос баптистам
Александр, пожалейте бумагу. Вы застряли....Александр А пишет:
Начинается, тоталитаризм...
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 527
Re: Вопрос баптистам
[mod]*М* Надеюсь на Ваще понимание. Прежде чем заявить подобно, приведите хотя бы один пример из того, где какой либо из святых отцов Православной Церкви покусился на Божественность Христа.[/mod]Александр А пишет:
Начинается, тоталитаризм...
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 528
Re: Вопрос баптистам
Прямо с кафедры?Александр А пишет:
Конечно.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 529
Re: Вопрос баптистам
Попробую другими словами (хотя для катехизатора терминологией нужно владеть).Каспар Хаузер пишет:
Поясните данный пункт, он совершенно непонятен.
Тело Христово состоит из верующих (из христиан), которые находятся или во времени (живут сейчас) или в вечности (умершие). Христос, естественно, воскрес и находится сейчас в вечности. Поэтому Христос спасает и в 1-м веке и в 17-м и в 21-м и пополняет свою Церковь (Тело Христово).
Но если мы (точнее православные) начинают привязывать Церковь к земной организации (наподобие как Свидетели Иеговы, Адвентисты и другие товариСЧи), то унижается божественность Христа, и привязывает Его к земным организациям, т.е. делает Его рабом конфессии. А конфессия это не Церковь.
Церковь это Христос!!!!
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 530
Re: Вопрос баптистам
И с кафедры тоже.Семёнов Алексей пишет:
Прямо с кафедры?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 531
Re: Вопрос баптистам
Как понять выделенное?Александр А пишет: в 17-м и в 21-м и пополняет свою Церковь (Тело Христово).
Но если мы (точнее православные) начинают привязывать Церковь к земной организации (наподобие как Свидетели Иеговы, Адвентисты и другие товариСЧи), то унижается божественность Христа, и привязывает Его к земным организациям, т.е. делает Его рабом конфессии. А конфессия это не Церковь.
Церковь это Христос!!!!
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 532
Re: Вопрос баптистам
Напрасно православные священники учатся 5 лет в семинарии,а потом ещё,как правило,и в академии,-вот пришёл баптист со школьной скамьи и сразу стал учителем.Не проблема.Александр А пишет:
Разница вероучений современных ЕХБ с вероучениями после вселенских соборов это не проблема современных ЕХБ. Здесь и семинария не нужна, чтоб это понять.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 533
Re: Вопрос баптистам
Прилагает спасенныхНюся пишет:
Как понять выделенное?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 534
Re: Вопрос баптистам
С 17-го века СПАСЁННЫХ?Александр А пишет:
Прилагает спасенных
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 535
Re: Вопрос баптистам
смотря какие священники...пинна пишет:
Напрасно православные священники учатся 5 лет в семинарии,а потом ещё,как правило,и в академии,-вот пришёл баптист со школьной скамьи и сразу стал учителем.Не проблема.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 536
Re: Вопрос баптистам
Для Вас удивительно, что есть спасенные???Нюся пишет:
С 17-го века СПАСЁННЫХ?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 537
Re: Вопрос баптистам
Мне удивительно что ты до сих пор не можешь выкрутиться, начиная с 17-го века. Спасённый...Александр А пишет:
Для Вас удивительно, что есть спасенные???
Каспар Хаузер- Пользователь
- Сообщения : 273
Дата регистрации : 2014-01-02
Вероисповедание : Просто верующий
- Сообщение 538
Re: Вопрос баптистам
Скажите, пожалуйста, когда Христос проповедовал малообразованным рыбакам, ремесленникам и крестьянам о том, что Он основывает Свою Церковь, Он не имел ввиду конкретное собрание, конкретных людей, которые учат народ и передают ему свои знания, а неких людей, непонятно где, непонятно в каком месте появляющихся и не имеющих между собой прямой связи и преемственности?Александр А пишет:Тело Христово состоит из верующих (из христиан), которые находятся или во времени (живут сейчас) или в вечности (умершие). Христос, естественно, воскрес и находится сейчас в вечности. Поэтому Христос спасает и в 1-м веке и в 17-м и в 21-м и пополняет свою Церковь (Тело Христово).
Но если мы (точнее православные) начинают привязывать Церковь к земной организации (наподобие как Свидетели Иеговы, Адвентисты и другие товариСЧи), то унижается божественность Христа, и привязывает Его к земным организациям, т. е. делает Его рабом конфессии. А конфессия это не Церковь.
Церковь это Христос!!!!
И второй вопрос. Церковь Божью - опять-таки, по словам Христа, - не должны одолеть врата ада, т. е. она должна существовать непрерывно в истории человечества. Как это вообще мыслимо в отрыве от определенного вероучения, от определенной религиозной организации?
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 539
Re: Вопрос баптистам
Кто из святых отцов Православной Церкви привязывал земные цели к христианству?Александр А пишет:
Но если мы (точнее православные) начинают привязывать Церковь к земной организации (наподобие как Свидетели Иеговы, Адвентисты и другие товариСЧи), то унижается божественность Христа, и привязывает Его к земным организациям, т.е. делает Его рабом конфессии. А конфессия это не Церковь.
Церковь это Христос!!!!
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 540
Re: Вопрос баптистам
А меня удивляет Ваша невнимательность. Прочтите сообщение 529. Там не только о 17-м веке говорится.Нюся пишет:
Мне удивительно что ты до сих пор не можешь выкрутиться, начиная с 17-го века. Спасённый...
Почитайте внимательно, и не флудите!!