Царь Николай II

Роковые ошибки Николая II

О роли этой неординарной личности в истории мы беседуем с известным философом, писателем и историком, профессором Виктором Тростниковым.

- Общество поделено на два непримиримых лагеря: тех, кто обожает Николая II, и тех, кто видит в нём источник всех бед России. А кто из них прав?

- Я думаю, как частное лицо, как личность Николая II нужно оценивать по одним критериям, а как государственного деятеля - по другим. Что касается первого аспекта, то он был тем, о ком обычно говорят: «прекрасный человек». Порядочность в нём была абсолютная, он никого никогда не обманывал. В отношении семьи, детей, жены он мог служить образцом для своих подданных. Если Петра I называли лучшим плотником России, то его можно было бы назвать лучшим семьянином страны.

Но вот что касается Николая Александровича как государственного деятеля… К сожалению, на этом поприще он выглядел не блестяще. Он совершил множество ошибок, которые привели к катастрофе, к падению империи.

- Что это были за ошибки?

- В XIX веке Россия попала под сильное влияние западной идеологии, и Николай, продолжая путь Александра III, стал строить государство по капиталистическому, протестантскому пути, а не на коренных русских основах. У нас была открыта зелёная улица любым проходимцам, в самые короткие сроки появились неимоверно богатые люди: железнодорожные магнаты, банкиры, заводчики и т. д., которые вызывали ненависть у населения. Наше коллективное сознание отторгает неравенство, деление на очень богатых и совсем бедных.

Николай вслед за западниками дал сразу очень много свободы, считая, видимо, что в каждом человеке заложен «инстинкт» нравственности, совести. В итоге, например, до поры до времени всё сходило c рук радикалам. Во время царствования Николая II открылась настоящая охота на госслужащих. Столыпин попытался исправить положение, стал вешать террористов. Но поднялся такой гвалт! Лев Толстой, будучи одной ногой в могиле, написал гневную статью «Не могу молчать», где выступал против смертной казни террористов. Хотя за всё время Столыпин казнил 8 тысяч человек, а террористы убили 32 тысячи. В 4 раза больше!

Николай Александрович не выполнил своего государственного долга - не навёл твёрдой рукой порядок в России, не окоротил жадных коммерсантов и капиталистов. Пустил на самотёк вопросы нравственного воспитания нации. Допустил распущенность, открытую революционную агитацию. Россия жила предчувствием чего-то страшного, и это страшное пришло… На мой взгляд, кстати, самая страшная угроза для нашей страны сегодня - внутренняя. Потому что мы идём по тому же пути либерализма, по которому вёл Россию Николай II.

- А какую роль, на ваш взгляд, играл Распутин?

- Я читал дневник Александры Фёдоровны, куда она каждый раз после встречи с Распутиным записывала, о чём они говорили, что он ей советовал. И не нашёл в его речах никаких отклонений от православных взглядов. Никакого сектантства, хлыстовства. Не было там также и никаких политических тем. Более того, с Николаем Александровичем он был знаком шапочно. Ну столкнулись раза два в дверях покоев императрицы, раскланялись, и всё. Распутин был действительно чрезвычайно способным человеком, эдаким самородком из народа, который действительно умел облегчать страдания наследника, болевшего гемофилией (Распутин обладал экстрасенсорными способностями, кои и применял). А это для императрицы, безусловно, было самым важным на свете. Зато его присутствие во внутренних покоях дворца дало повод для создания образа злого гения, демона, подчинившего себе царскую семью.

- Как известно, история не терпит сослагательного наклонения. Тем не менее - мог бы Николай предотвратить революцию?

- Легко. Когда небольшой отряд под командованием генерала Иванова задержал царский состав, император обязан был расстрелять этого самого генерала и немедленно ехать в Петербург, чтобы навести там порядок. В своей деликатности по отношению к подданным Николай II забывал, что он не просто человек, а капитан государственного корабля. Попробовали бы какие-то подданные Петра I задержать! Ещё апостол Павел в Послании к римлянам (глава 13) сказал: «Начальник не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое».

- Для многих непонятно, чем в таком случае Николай заслужил ранг святого?

- Николай Александрович, безусловно, был глубоко верующим человеком. И именно эта его твёрдая христианская вера помогла перенести позор низложения и достойно встретить мученическую смерть. Он сумел именно предать свою жизнь в руки Божьи. Понимая, что вот она - самая большая награда, которой Господь может увенчать человека. Именно эти качества совершенно справедливо привели нашу Церковь к решению причислить его к лику святых как страстотерпца.

- Однако Церковь пока не признаёт подлинность останков последнего царя. Почему, как вам кажется?

- Церковь никогда не говорила, что екатеринбургские останки фальшивые. А не торопится она объявить их мощами по той причине, что народ к этому равнодушен. Существует ошибочное мнение: вот он - святой, мученик, с ним - народная любовь. Но это - фикция. Никакого народного почитания царя нет! В придел Петропавловской крепости, где захоронены останки императорской семьи, по идее очередь должна стоять. Но там пусто. Другой пример: на 99% доказано, что Александр I не умер в Таганроге в 1825-м году, а ушёл в затвор, чтобы чуть позже появиться в виде старца Фёдора Кузьмича в Томске. До сих пор у мощей этого святого, которые так и хранятся в Томске, происходят исцеления. Для того чтобы быть уверенным на 100%, достаточно произвести элементарную ДНК-экспертизу, сличив микроскопическую крупицу мощей святого и хранящийся в музее локон Александра I. Цена такого исследования - тысяча долларов. Но… никому это не нужно. Видно, предубеждение против монархии, насаждавшееся большевиками, пока ещё не выветрилось.

Виктор Николаевич Тростников родился в 1928 г. в Москве. Окончил физический факультет МГУ. Кандидат философских наук. Профессор Российского Православного университета.

http://www.predanieneo.com/post?t=3186&mode=reply

- Разве он виноват что из прекрасных боевых генералов, успешно громивших немцев (напоминаю на тот момент была в разгаре Вторая Отечественная Война (ПМВ)) будет сплетен масонский заговор.
- Разве он виноват, что ни один его приказ не был исполнен Рузским. Он просто этого не знал.
Или что он должен был сделать в тот момент, когда в Ставке кипела напряженная работа и планировалось решающее наступление в 1917 году. Как распознать, что из этих прекрасных генералов масоны сделали заговорщиков (купленных мечтою ВСЕГО-ЛИШЬ о конст. монархии, только потом признавшихся, что такого они не ожидали и что их развели как лохов)
Что он должен был сделать после того как его арестовали и состряпали фальшивку об «отречении»?
Единственное – это только вынуть кинжал и перерезать этих заговорщиков. Так и кинжал тоже у него отобрали.
Как может какой-то кандидатик наук выдвигать такого масштаба обвинения. И кому? Святому царственному мученику! Может ему обратиться к трудам докторов наук (Боханов, Миронова, например). Изучить побольше материалов, сравнить возстания Разина, Булавина и Пугачёва, а главное как была подавлена революция 1905 года (а она была по всей державе) и СРАВНИТЬ «слабость» и «мягкость» Николая и Екатерины и «силу» Петра 1 .
Ведь человек просто передергивает факты, что в самый напряженный момент ПМВ именно Николаем были посланы войска в Петербург, и только не доехать в силу неотвратимых обстоятельств.
Ведь нет никакой слабости Царя, есть адекватные действия согласно ситуации достаточные для подавления безпорядков в Петербурге, НЕСМОТРЯ на то, что его постоянно «лечили» «дуя в уши» что волнения несущественные.
А давайте сравним 1905 год с 1917. Ведь мало кто знает, что помимо красной Пресни полыхали усадьбы по всей стране, что были созданы даже несколько республик (!!!!). И что? Где слабость? Все было подавлено да еще так умно, что не пришлось проливать реки крови как при Петре усеять реки плотами с виселицами.
Этот дебильный кандидат НАУК очень слабо знает историю, зато неплохо делает краткий и проплаченный вывод: - Царь де «слабый».
Как же мог быть слабым Царь если так о нём писали.

«Мало эпизодов Великой войны, - писал Уинстон Черчилль, - более поразительных, нежели воскрешение, перевооружение и возобновленное гигантское усилие 1916 года. Это был последний вклад русского Царя и русского народа в дело победы … В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна. Тот строй, который в нем воплощался, которым он руководил, которому своими личными свойствами он придавал жизненную искру — к тому моменту выиграл войну для России … Держа победу уже в руках, Россия пала на землю заживо, как древле Ирод, пожираемая червями».

Генерал Воейков написал о нашем Императоре Николае II: « …Личность Царя не была справедливо оценена его подданными … всю красоту его нравственного облика поймут только будущие поколения … Также поймут и оценят в будущем Государя Николая II и все народы мира. Он пал жертвою натиска интернационалистов, встретивших единодушную поддержку со стороны чужестранцев: всем им было на руку падение великой России на пути к её расцвету и прогрессу под скипетром «Белого царя». А генерал-лейтенант Лохвицкий уже в эмиграции изрек: «Девять лет понадобилось Петру Великому, чтобы Нарвских побежденных обратить в Полтавских победителей. Последний Верховный Главнокомандующий Императорской Армии – Император Николай II сделал ту же великую работу за полтора года».

Под руководством Государя Николая II была организована работа оборонной промышленности по обеспечению тяжёлого вооружения, блестяще налажена поставка на фронт необходимого количества снарядов и патронов с лета 1915 по осень 1916 года. Военный министр Дмитрий Савельевич Шуваев на заседании Государственной Думы 4 ноября 1916 года отмечал что выпуск вооружения в 1916 году по сравнению с предыдущим годом увеличился следующим образом: «Трехдюймовые орудия в 8 раз, 48-линейные гаубицы в 4 раза, винтовки в 4 раза, 42-линейные снаряды в 7,5 раз, 48-линейные снаряды в 9 раз, шестидюймовые снаряды в 5 раз, трехдюймовые снаряды в 19,7 раза, взрыватели в 19 раз, 48-линейные и шестидюймовые фугасные бомбы - в 4 раза и в 16 раз. Взрывчатые вещества в 40 раз, удушающие средства в 69 раз». И в конце своего выступления под аплодисменты собравшихся Шуваев добавил: «Это - повелительные указания Державного Верховного нашего Главнокомандующего нашей доблестной армии … Позвольте еще раз высказать полную уверенность старого солдата, что мы не только должны победить, мы победим, победим во что бы то ни стало».

ДАЛЕЕ этот кандидатик выводит интересную формулировку о святости царя, ну об этом позже отпишу вопрос интересный на самом деле, не буду смешивать и удлинять пост.
Не успеваю господа развенчивать кремлетроллей и кремлеботов. Хоть бы администрация помогла чем-нибудь чтобы кощунств меньше было.

А если честно, то хочется закопать в землю и кандидатика и Монтогомери за КОЩУНСТВО к св. цар. Муч. Николаю Александровичу.

мышкин пишет:к св. цар. Муч. Николаю Александровичу.

К святому царственному страстотерпцу.

Монтгомери пишет:

Спойлер:

Очень хорошо. Спасибо. Но и ошибок не было. Просто его отец, царь Александр Третий, с Божьей помощью продлил мирное  существование империи, пока его лучший из сынов не возмужал. Вот ему-то  и досталось царство с момент, когда и Ленин "возмужал", и предпосылки созрели, и Германия окрепла, и Европа очередной раз оскалилась, и вера на Руси оскудела.   Так что не нужно смотреть, дарагия таварышИ (бел.), аки циклопы одним глазом...

Даже Св. Иоанн Кронштадтский говорил, что мог царь предотвратить ту катастрофу, но был слишком мягок и не применил силы, которую должен был применить, как царь. В этом была его ошибка. Нет ничего зазорного, чтобы для полноты истины признавать, как заслуги святых, так и их ошибки. В жития Святых и Писании подобные случаи никогда не скрываются.

Монтгомери пишет:Даже Св. Иоанн Кронштадтский говорил, что мог царь предотвратить ту катастрофу, но был слишком мягок и не применил силы, которую должен был применить, как царь. В этом была его ошибка. Нет ничего зазорного, чтобы для полноты истины признавать, как заслуги святых, так и их ошибки. В жития Святых и Писании подобные случаи никогда не скрываются.

Малыш, мне тебя жаль. Жаль твоего безцельного рвения в обгаживании святого мученика.

Довожу до твоего сведения что И. Кронштадский скончался аж в 1908 году!

И твои липовые писульки якобы от И.Кронштадского могут относиться к слабости Царя в подавлении революции 1905 года.

В подавлении такой грандиозной по сравнению с госпереворотом 1917 года всево-лишь в Петербурге (в Москве и России все тихо было) НЕ БЫЛО СЛАБОСТИ
Было все подавленно малой кровью. http://www.predanieneo.com/t3186p900-topic#485630

- Разве он виноват что из прекрасных боевых генералов, успешно громивших немцев (напоминаю на тот момент была в разгаре Вторая Отечественная Война (ПМВ)) будет сплетен масонский заговор.

- Разве он виноват, что ни один его приказ не был исполнен Рузским. Он просто этого не знал.
Или что он должен был сделать в тот момент, когда в Ставке кипела напряженная работа и планировалось решающее наступление в 1917 году. Как распознать, что из этих прекрасных генералов масоны сделали заговорщиков (купленных мечтою ВСЕГО-ЛИШЬ о конст. монархии, только потом признавшихся, что такого они не ожидали и что их развели как лохов).

- Что он должен был сделать после того как его арестовали и состряпали фальшивку об «отречении»?
Единственное – это только вынуть кинжал и перерезать этих заговорщиков. Так и кинжал тоже у него отобрали.

Как может какой-то кандидатик наук выдвигать такого масштаба обвинения. И кому? Святому царственному мученику! Может ему обратиться к трудам докторов наук (Боханов, Миронова, например).
Надо изучить побольше материалов, И СРАВНИТЬ подавление возстания Разина, Булавина и Пугачёва, а главное то, как была подавлена революция 1905 года (а она была по всей территории империи) и СРАВНИТЬ «слабость» Николая (а так же и Екатерины) и «силу» Петра 1 .

Ведь человек просто передергивает факты, ведь в самый напряженный момент ПМВ именно Николаем были посланы войска в Петербург, и только не доехали в силу неотвратимых обстоятельств.

Ведь нет никакой слабости Царя, есть адекватные действия согласно ситуации достаточные для подавления безпорядков в Петербурге, НЕСМОТРЯ на то, что его постоянно «лечили» «дуя в уши» что волнения несущественные.

А давайте СРАВНИМ 1905 год с 1917. Ведь мало кто знает, что помимо красной Пресни полыхали усадьбы по всей стране, что были созданы даже несколько республик (!!!!). И что? Где слабость? Все было подавлено да еще так умно, что не пришлось проливать реки крови как при Петре и усеять реки плотами с виселицами.

Этот дебильный кандидат НАУК очень слабо знает историю, зато неплохо делает краткий и проплаченный вывод КАК И БОЛЬШЕВИКОВ: - Царь де «слабый».
Как же мог быть слабым Царь если так о нём писали: .....

По всей стране был создан "Союз русскаго народа" (Черная сотня). В "Черной сотне" и СОСТОЯЛ И.КРОНШТАДСКИЙ. И высказывался о своем участии в "Черной Сотне" НЕ УПОМИНАЯ О СЛАБОСТИ ЦАРЯ. А ведь Иоанн Кронштадский тогда просто должен был подчеркнуть слабость Царя. Получается что из-за слабости Царя создана "Черная сотня". Ведь Царь просил народ сплотиться.

Не сходится дебет с кредитом у тебя сынок.

ТАК О КАКОЙ ЖЕ СЛАБОСТИ ОН МОГ ГОВОРИТЬ. По его мнению надо было устроить утро стрелецкой казни или вырезание подчистую казачьих станиц как Петр 1?

В такие же жестокие времена Екатерина тоже слабость проявила, что просто присвоила участникам Пугачевского бунта фамилии "Дураков"?

Какая слабость? Ты совсем, ослик проплаченный, думать-то не умеешь. Премии лишат.

А вывод какой - своевременная подача старого советского понятия Царь Николай II был слабый. Сёдня мы же ищем сращивания совка с "РФией-Святой Русью". Сёдня и популярны эти два тезиса:
Царь слабый, Империя себя изжила.

Первый тезис озвучил кремлетроль - Монтогомери
Второй тезис озвучила кремлетроллиха - Нюся.

Хлопаем ушами дальше как в ТВ передачах в зомбоящке.

Монтгомери пишет:Даже Св. Иоанн Кронштадтский говорил, что мог царь предотвратить ту катастрофу, но был слишком мягок и не применил силы, которую должен был применить, как царь. В этом была его ошибка. Нет ничего зазорного, чтобы для полноты истины признавать, как заслуги святых, так и их ошибки. В жития Святых и Писании подобные случаи никогда не скрываются.

Давай разбираться....Ты же не будешь спорить, что СИТУАЦИЯ для Революции на тот момент созрела,как никогда?

Нюся пишет:Давай разбираться....Ты же не будешь спорить, что СИТУАЦИЯ для Революции на тот момент созрела,как никогда?

А что тут разбираться?
Ты с одной стороны в других темах соглашаешься с тем что в экономическом плане не созрела. Было все прекрасно.
http://www.predanieneo.com/t4402-topic#484951
На сколько советская власть была хуже в сравнении с совком ты тоже соглашаешься http://www.predanieneo.com/t7652p540-topic#485598

В другой теме ты упорно молчишь на дважды поставленный вопрос ПОЧЕМУ МОНАРХИЯ ИЗЖИЛА(по-твоему выражению) СЕБЯ. http://www.predanieneo.com/t8255-topic#485592
Может сначала ответь на чем основан этот твой вброс, тогда и отпадет надобность этот похожий вброс делать.

А здесь снова делаешь похожий вброс, что революция созрела да еще КАК НИКОГДА.

Во-первых не революция, а ПЕРЕВОРОТ (до 27 года во всех советских бумагах был такой термин), совершенный ночью(царя нет, кто же там работает ночью-сторожа?), зайдя на огонек в пустой от сбежавшего правительства Зимний дворец-госпиталь, а затем большевики именно завоёвывали(по словам Ульянова-Бланка) Россию. С каким сопротивлением мы тоже знаем.

Во-вторых со слов большевиков (в 1917году) - даже переворот был очень несвоевременен (по их общему мнению для него или революции нужны были еще годы и годы).

А если ты говоришь о феврале, то тут еще интересней госпереворот: Царя арестовали в поезде. И в газете напечатали "манифест" об "отречении". В Питере ходили гогочушие проплаченные Нюси (с их слов и фото есть) с требованием хлеба, который специально не завозили два дня в Питер.

В частности, Милюков свидетельствует: "если бы Армии позволили перейти в запланированное наступление, его результаты сразу в корне прекратили бы всякие намёки на неудовольствие и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования…". А вместе с тем признаёт: "масса населения, не участвующая в митингах и съездах, была настроена монархически… многие и многие, голосующие за республику, делали это из страха".

ТАК ЧТО вброс о том что РЕВОЛЮЦИЯ СОЗРЕЛА неуместен особенно о том, что как никогда.

<•••>
Так вот давай не вбрасывай сюда советские демагогии <•••>. И отвечай на вопросы.

Монтогомери пишет:- Церковь никогда не говорила, что екатеринбургские останки фальшивые. А не торопится она объявить их мощами по той причине, что народ к этому равнодушен. Существует ошибочное мнение: вот он - святой, мученик, с ним - народная любовь. Но это - фикция. Никакого народного почитания царя нет! В придел Петропавловской крепости, где захоронены останки императорской семьи, по идее очередь должна стоять. Но там пусто.

1) Церковь как раз то и не признает с самого начала эти останки царскими еще даже до захоронения в Петропавловском соборе. http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_13360/

2)"Святой мученик" - это верно сказано, кандидатик все равно проговаривается правильно;

3) Как же нет народного почитания? Ежегодный Крестный ход во время Царских дней в Екатеринбурге уже гигантских размеров (50 000) и продолжает расти. А вот к лжеостанкам потому и не ходят потому, что народ и знает (именно от Церкви) и так же чувствует что это лжеостанки.



Простите, такой развесистой клюквы еще не видел доселе. Это что-то новенькое. Тот кандидатик похоже тебе ровесник, сынок, а то и младше. Но разработки его чётко идут по масонскому плану.

Похоже это общая тенденция менять взгляды синхронно с цветущей советизацией постсовка:
- от мученика к страстотерпцу;
- от почитания как царственного мученика к почитанию как просто хорошего семьянина;
- от лжеостанков к настоящим останкам;
- от ленина палача и коммунистов палачей к "они же за справедливость все же за хорошее были".

На амвонах скоро интернационал запоют. Верной дорогой идете товарищи, а лгуны историки помогут нам всё "правильно" понять.

Может кто поправить меня поправить, если не прав? Обещаю не грубить и не обзываться. простите меня братья. Мне очень нужны ваши мнения.
Монтогомери на мои вопросы не отвечает. Вероятно согласен со мной. Только не пойму тогда когда же его неправильные закидоны закончатся.

мышкин пишет:Как же нет народного почитания? Ежегодный Крестный ход во время Царских дней в Екатеринбурге уже гигантских размеров (50 000) и продолжает расти.

Это ещё не народ, тем более, что там некоторые идут просто за компанию. Народное почитание - это когда большая часть русского народа почитает царя, а этого пока нет. У вас в голове должно быть побольше мыслей о Христе, а вы всё о царе, о Распутине, о масонах, кремлетроллях, Монтгомери. сказал же схимонах Аристоклий, что Бог отнял у нас всех вождей ни по какой иной причине, как чтобы только на Него взирали русские люди. Во Христе мы должны объединяться, а истерику по русскому царю Николаю больше сеют провокаторы, чтобы расколоть церковь. Об этом и Патриарх Алексий II говорил. Это же ясно, как божий день - разделяй и властвуй. Этим исполнены сейчас все "монархические" сайты - волки в овечьей шкуре. Почитание царя делают инструментом разрушения церкви. Сначала это делают навязыванием ереси всенародного покаяния. Потом что-нибудь ещё придумают и так до бесконечности. И не надо с другими врать, что я принижаю царя, что я против его почитания, что я его не признаю Святым и являюсь кремлетроллем и др.

Монтгомери пишет:

1)Это ещё не народ, тем более, что там некоторые идут просто за компанию. Народное почитание - это когда большая часть русского народа почитает царя, а этого пока нет.

2)сказал же схимонах Аристоклий, что Бог отнял у нас всех вождей ни по какой иной причине, как чтобы только на Него взирали русские люди.

3)Во Христе мы должны объединяться, а истерику по русскому царю Николаю больше сеют провокаторы, чтобы расколоть церковь. Об этом и Патриарх Алексий II говорил.

4)Почитание царя делают инструментом разрушения церкви. Сначала это делают навязыванием ереси всенародного покаяния. Потом что-нибудь ещё придумают и так до бесконечности.

5)И не надо с другими врать, что я принижаю царя, что я против его почитания, что я его не признаю Святым и являюсь кремлетроллем и др.

Отвечаю по пунктам:
1) Смотри внимательно - это официальная позиция Церкви (Шевкунов, Легойда и историк туда же)



Еще найти "от Церкви" о всенародном почитании? А сколько ему памятников, храмов и часовен открыли в последнее время. У ТЕБЯ ЕСТЬ ВЕСКИЕ ФАКТЫ ВСЕНАРОДНОГО НЕПОЧИТАНИЯ? Предъяви, пожалуйста.
П.С. У нас 99% народа в Бога не верит по православному и о ком ты говоришь? 70% за аборты!!! сатанисты? О каком народе ты глаголишь? Русский народ уничтожили подчистую с 1917 по 1953.

"это еще не народ" - А кто же это? Звери? Мрази? Предатели народа? КТО??? Как же ты сволочь оскорбил тех кто на Крестном ходу в Царские дни в Екатеринбурге. На крестных ходах вообще нет тех кто просто идет за компанию. НУ НЕТ В ПРИНЦИПЕ. Сними нам интервью с такими - тогда поверю. НУ А В ЕКАТЕРИНБУРГЕ-ТО!!! Это странно - туда за тысячи километров съезжаются. У тебя с мозгами в порядке. Вот здесь-то и есть русский возстановившийся народ.

2) Много чего наговорили всякие монахи, и наговорили ли они это. Мы знаем еще и от нас зависит выполнится предсказание или нет.

3) где это говорил патриарх Алексий II - процитируй. Истерики нет. Истерика - это когда из-за антидиффамационной(еврейской) лиги мученика назвали страстотерпцем.

4) Патриарх Алексий II сам благословлял покаяние в Тайницком. Истерики нет. Истерика когда из-за антидиффамационной лиги мученика назвали страстотерпцем.

5) И это ты не принижаешь. А кем ты его почитаешь? Каким святым, тем который предал Россию "отрекшись" (а он не отрекался как мы теперь уже знаем). Гражданином Романовым, последним словом которого было - "Что?"
В честь чего он тогда святой? И чем он святее не святых Михаила и Романовых сброшенных в шахту в Алапаевске?

Как ты надоел. А ты же несёшь галиматью свою кандидатика дебила ИМЕННО НЕ стыкующуюся с ПОЗИЦИЕЙ МП РПЦ.

Итак. Коротко и ясно, Мышкин и Монгомери - ваши последние слова-мнения ЛИЧНЫЕ о святом царе страстотерпце Императоре ВСЕЯ РУСИ Николае Втором! Коротко и ясно. А то, простите, толчёте в муку,а получается ...в мУку.

Если это вопрос, то отвечаю:

1) Царь не страстотерпец, а Царственный мученик. Не простой а ЦАРСТВЕННЫЙ - кому чё не понятно, пишите.
Царственный мученик - так как умученный помазанник Божий (СербскаяПЦ и РПЦЗ)
мученик, а не страстотерпец  смотри тему об этом

2) Далее по его святым мощам (а у нас православных это св. мощи) - Они есть в РПЦЗ и больше нигде НЕСМОТРЯ на раскопки в демократической РФ в 1993, 2007 и хранящимся останкам (кого?) в России ДО СИХ ПОР.
Понятно - объясняю для непонятливых ДО СИХ ПОР (с 1993) ОСТАНКИ НАЙДЕННЫЕ В ЕКАТЕРИНБУРГСКОЙ ОБЛАСТИ НЕ ПРИЗНАНЫ МП РПЦ КАК СВЯТЫЕ МОЩИ ЦАРЯ НИКОЛАЯ И ЕГО СЕМЬИ.

Что теперь не понятно и кому, т/сказать?
И ВСЕ ЭТО КАК ВЫ ВИДИТЕ и п.1) и п.2) ЭТО ПОЗИЦИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Еще раз доходчиво об этом СВЕТСКОМ лохотроне с останками, а так же о миллионом почитании Царя-мученика. Да так и есть - множество памятников Царю, постоянные "Чины покаяния", множественная продажа икон даже продажа бюстов в киосках. ЭТО МИЛЛИОНЫ в ПРАВОСЛАВНОМ КРОТКОМ ПОЧИТАНИИ
На Ганиной яме миллионы, а в Петропавловской крепости НИКОГО. Но почему твой кандидатик с тобой судит по петропавловской церкви?

Царь не страстотерпец, а Царственный мученик

Враньё. В РПЦ он царственный страстотерпец.
А Душенов - раскольник и псих.

Нюся пишет:Итак. Коротко и ясно, Мышкин и Монгомери - ваши последние слова-мнения ЛИЧНЫЕ о святом царе страстотерпце Императоре ВСЕЯ РУСИ Николае Втором! Коротко и ясно. А то, простите, толчёте в муку,а получается ...в мУку.

Вот-вот. Царь является мучеником-страстотерпцем, святым человеком, чьи иконы мироточат, тем самым говоря о том, кто он пред Богом. Ересь всенародного покаяния не признаю, так как это провокация и используется против церкви. Никакого искупления грехов русского народа страдания царя не несёт, кроме как его молитвенное ходатайство в Царствии Небесном о нас к Богу. Никакого народного почитания царя у нас в стране нету. Почетание должно исходить из кротости, а не вражды. В противном случае это почитание близко к язычеству и противно Богу. Царя отнял у нас Бог по грехам народа, чтобы больше русский народ взирал на Него и каялся в своих грехах.

Повторяю уже который раз. Больше не буду.

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II выступил с осуждением "чина всенародного покаяния", который совершается в селе Тайнинское Московской области, отметив, что он носит ярко-выраженный агитационный характер.

"Мы не можем согласиться с текстом "мытищинского чина", так как особое место в нем занимает призыв покаяться "за недостаточность" прославления новомучеников и царской семьи", - сказал патриарх в понедельник на епархиальном собрании духовенства Москвы.

По словам Алексия II, "искупительный подвиг один - Господа нашего Иисуса Христа, и сравнивать расстрел императора и его семьи с искупительной жертвой Спасителя невозможно".

"Со всей ответственностью заявляю, что этот "покаянный акт" недопустим и душевреден. Недопустимо участие священнослужителей и мирян в чинах, подобных тайнинскому", подчеркнул предстоятель Русской церкви, слова которого приводит сайт Московской патриархии.

Алексий II также указал на то, что духовенство, принимающее участие в этом "чине", совершает его или вопреки, или без благословения священноначалия. Кроме того, сам текст "чина" не соответствует постановлениям Священного Синода, так как в нем звучат призывы к отказу от ИНН, страхового полиса и других документов, удостоверяющих личность.

Патриарх отметил невозможность сравнения этого "чина" с покаянием 1607 года, проведенного святыми патриархами Иовом и Гермогеном после окончания Смутного времени, добавив, что это было покаянием народа в личных грехах.

Тех священнослужителей, которым не хватает таинства покаяния, совершаемого в храмах, Алексий II призвал лишать сана, поскольку они, по его словам, сеют раздор и смуту внутри Церкви.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22087

Предлагаю забанить Мышкина за ересь.

noname пишет:Предлагаю забанить Мышкина за ересь.

Тут просто ясно, как божий день, что вся эта истерия о царе Николае II от лукавого, какие бы они благочестивые мотивы не приводили И эту истерию пытаются ввести в церковь все "монархические" сайты. Сам когда-то ими был болен. Сложно оттуда уйти, если подсел. И ведут себя, как типичная коммерческая секта. Штампуют красочные в разных цветах шрифта истерические статьи и просят ещё их спонсировать. Антихрист сейчас нападает с двух сторон: через церковь и через борцов с церковью - очень расчётливо. Недаром его ещё Игнатий Брянчанинов назвал гением из гениев, который должен и может зародиться посредством русского народа. От царебожников самая большая опасность, так как много несут о пришествии с небес царя, который возглавит Россию.

Ты вот сам посуди, Монтогомер:

1) С 90-х и по сих пор, т.н. останки (Петропавловсвкий собор и архив) не признаны мощами не МП РПЦ и тем более РПЦЗ (для справки-Мощами Цар. мучеников признаны частицы жира в Ганиной ямы найденные белыми воинами).

2) Сегодня опять начали муссировать костями с Поросенкова лога. Но МП РПЦ опять дала понять что не собирается их признавать, принадлежащими св. Цар.Мученикам. (см. пресс-конференцию)


Далее находится кандидатик (как его там), который утверждает что как раз и есть МОЩИ в Петропавловском соборе, а то что к ним не ходят люди так это то, что цар. мучеников не почитает народ.
Веселый парень, Монтогомери упорно продолжает из поста в пост это поддерживать.

И то что:
1. МП РПЦ и РПЦЗ против признания этих остатков царскими.
2. белыми нитками шито то, что упорно скрывается ритуальное убийство от нас этими "плясками на костях"
3. миллионами народ идет на Ганину яму, а не на Поросёнков лог. Где творятся чудеса и сатанисты устраивают поджоги и препоны и проч.
ИХ ЭТО НЕ СМУЩАЕТ.

Как говорила моя бабка Агнея, им хоть кол на голове теши.

Но и возникает вопрос - вы на кого работаете, ребята, если не принимаете такого очевидного.
Простите, если что не так.

П.С. А вообще очень смешные ляпы, Монтогомери, не стыдно?

Есть церковное прославление, согласно которому верующие почитают царя Николая II святым как и других, подобных ему святых, страстотерпцев, мучеников, преподобных и т.д.; есть почитание определённой группы лиц, которые для отвода глаз от истинных своих целей (раскол церкви), навязывают всем необходимость всенародного покаяния в убийстве царя-"искупителя" (для этого сами сочинили апокриф) - тем самым в ведении или неведении соблазняют в хулу на Христа и самообман. Любая ложь - есть смертный грех. Но больше всего опасна ложь, которую облачают в благовидный образ. Эта ложь и есть - суть волк в овечьей шкуре.

мышкин пишет:"Первый тезис озвучил кремлетроль - Монтогомери
Второй тезис озвучила кремлетроллиха - Нюся".

Думаю, что Вы ошибаетесь, называя их «кремлетроллями». У этого форума не из Кремля «ноги растут». Я проверял трассировку, и вот, интересные данные.
14-й прыжок трассировки показывает на IP адрес: 37.187.232.89, хост: be 10-1105.rbx-g1-a9.fr.eu , страна Австрия.
16-й прыжок трассировки показывает на IP адрес: 94.23.150.222 ., страна – Франция. Но, это, летние данные.
Последняя проверка, несколько дней тому назад, давала конечным пунктом – США.
Да и характер выступлений «основных фигур» форума говорит о том, что у форума «ноги растут» не из «кремлёвской задницы», а из её забугорного аналога. Во всяком случае, «идеологический базис» явно соответствует.

Ариец пишет:Думаю, что Вы ошибаетесь

У мышкина все кремлетролли, кто с ним не согласен. Это такой способ самообольщения. Нахами другому, чтобы увидеть себя в своих глазах правым.

Ариец пишет:У этого форума не из Кремля «ноги растут». Я проверял трассировку, и вот, интересные данные. Да и характер выступлений «основных фигур» форума говорит о том, что у форума «ноги растут» не из «кремлёвской задницы», а из её забугорного аналога. Во всяком случае, «идеологический базис» явно соответствует.

? Это Вы о ком .

Монтгомери пишет:

У мышкина все кремлетролли, кто с ним не согласен. Это такой способ самообольщения. Нахами другому, чтобы увидеть себя в своих глазах правым.



? Это Вы о ком .

Пока, только об этом:14-й прыжок трассировки показывает на IP адрес: 37.187.232.89, хост: be 10-1105.rbx-g1-a9.fr.eu , страна Австрия.
16-й прыжок трассировки показывает на IP адрес: 94.23.150.222 ., страна – Франция. Но, это, летние данные.
Последняя проверка, несколько дней тому назад, давала конечным пунктом – США.
Снимок разместить, не удаётся.

мышкин пишет:Если это вопрос, то отвечаю:

1) Царь не страстотерпец, а Царственный мученик. Не простой а ЦАРСТВЕННЫЙ - кому чё не понятно, пишите.
Царственный мученик - так как умученный помазанник Божий (СербскаяПЦ и РПЦЗ)

Да царя русского и свои и чужие ненавидели. Из окружения великокняжеского его ли не предали? Из Правительства( почти все братья во Христе!) его ли не выдали? А про жыдов и речи нет. Не имею ввиду Тевье-молочника. Так что уймитесь вы, благодетели....

Нюся пишет:
Да царя русского и свои и чужие ненавидели. Из окружения великокняжеского его ли не предали? Из Правительства( почти все братья во Христе!) его ли не выдали? А про жыдов и речи нет. Не имею ввиду Тевье-молочника.

Так я о том же и говорю. Мало того, что псевдомонархисты не признают этого великого подвига страстотерпца, так ещё и тем принижают его, будто это что-то низменное.

Монтгомери пишет:

Так я о том же и говорю. Мало того, что псевдомонархисты не признают этого великого подвига страстотерпца, так ещё и тем принижают его, будто это что-то низменное.

Наверное, что-то с этого имеют. Говорил же кто-то из святых, что не дадут покоя и после смерти царю праведному, шельмы, что и при жизни донимали, пока не убили, мерзавцы!

Нюся пишет:Наверное, что-то с этого имеют.

"Разделяй и властвуй" Юлий Цезарь

Ариец пишет:
Думаю, что Вы ошибаетесь, называя их «кремлетроллями». У этого форума не из Кремля «ноги растут». Я проверял трассировку, и вот, интересные данные.
14-й прыжок трассировки показывает на IP адрес: 37.187.232.89, хост: be 10-1105.rbx-g1-a9.fr.eu , страна Австрия.
16-й прыжок трассировки показывает на IP адрес: 94.23.150.222 ., страна – Франция. Но, это, летние данные.
Последняя проверка, несколько дней тому назад, давала конечным пунктом – США.
Да и характер выступлений «основных фигур» форума говорит о том, что у форума «ноги растут» не из «кремлёвской задницы», а из её забугорного аналога. Во всяком случае, «идеологический базис» явно соответствует.

[mod]Отпрыгался. Бан.[/mod]

noname пишет:А Душенов - раскольник и псих.

Душенов - "православный" коммунист. Фтопку душеновские высеры.