Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+50
Викторыч
Ingwar
Монтгомери
Михаил_
noname
Holder
Нюся
Abelaska
Georg Lenz
благоразумный
Павел Корчагин
Rumpelstilzchen2014
Игла
Андрей Кир
Иванов
Русик
Nikolayy
Горюшкин
пинна
zint
Pavinich
proxogy
miha61
Aleksandr ark
Шандор
Сергей мск
footloose
Sevlagor
slavak71
Kseniya
Admin
Валерий (Миклош)
Veronika
Лев Иванович
А-теист
Смердяков
Стахий
пресвитер Димитрий
Сумрак
andrey_17
Михаил55
Сергей65
nadizar
Елена-христианка
catholic62
Светлана2012
Ksertoo
Русский
Евгений Сумский
xmission
Участников: 54

    Царь Николай II

    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 61
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  мышкин 27.05.16 8:58

    noname пишет:
    А гитлеровцы никого не насиловали, не убивали? Советские воины имели полное право насиловать немок. Это справедливо, к тому же горе побеждённым.
    То, что Вы фашист, не только я на этом форуме говорю. Стахий, например, Вас так тоже называет.

    Ну если советские забивали немкам бутылки в детородное место, то у хвашистов такого что-то не было - это раз.
    А второе это то что в чем же тогда различие между советским воинством и нацистским.
    И какая значительная разница с тем Русским воинством освобождавшим Европу при Царях.

    Да, и еще один вопрос. ПРАВОСЛАВНЫЙ не может не быть МОНАРХИСТОМ (Православная монархия). Кто не согласен - докажу.
    Вот это и есть лакмусова бумажка для нашей проверки.

    А теперь посмотрим за что воевал советский народ - За Царя? Дудки? Вначале ждали что Гитлер придет и отменит колхозы, потом мечтали что сралин после войны это сделает. В итоге совок только крепчал.

    Да, товарищи сталинисты и адепрты секты "Вэлыкой Победы" вы не в курсе как сталин обошелся с сонмом солдат калек http://www.foma.ru/article/index.php?news=6030
    http://www.rusidea.org/?a=25050808

    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Holder 27.05.16 12:05

    мышкин пишет:И еще раз прошу, господа, отличайте пожалуйста ФАШИЗМ от НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА.
    Покойная Виктория В. где-то писала про такой анекдотический случай.

    Виктория сидела и читала книгу, а там на какой-то странице была фотография эсэсовского генерала в полной форме.
    Некая бабушка недобро покосилась в книгу:
    - Фашист, что ли?
    - Национал-социалист, - машинально поправила Виктория.
    - А-а, социалист... ну, тогда хорошо, - оттаяла бабушка.
    Laughing
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Стахий 27.05.16 14:57

    мышкин пишет:]


    И какая значительная разница с тем Русским воинством освобождавшим Европу при Царях.

    Да, и еще один вопрос. ПРАВОСЛАВНЫЙ не может не быть МОНАРХИСТОМ (Православная монархия). Кто не согласен - докажу.
    Вот это и есть лакмусова бумажка для нашей проверки.

    А теперь посмотрим за что воевал советский народ - За Царя? Дудки? Вначале ждали что Гитлер придет и отменит колхозы, потом мечтали что сралин после войны это сделает. В итоге совок только крепчал.

    Да, товарищи сталинисты и адепрты секты "Вэлыкой Победы" вы не в курсе как сталин обошелся с сонмом солдат калек http://www.foma.ru/article/index.php?news=6030
    http://www.rusidea.org/?a=25050808

    Ну и как общался товарищ Сталин с сонмом солдат калек?

    Ну если советские забивали немкам бутылки в детородное место, то у хвашистов такого что-то не было - это раз.
    А второе это то что в чем же тогда различие между советским воинством и нацистским.

    Откуда такая информация про забитые бутылки в детородные места?
    Ну конечно у фашистов такого не было,они только раздавали конфетки.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Admin 27.05.16 14:58

    Стахий пишет:
    Ну и как общался товарищ Сталин с сонмом солдат калек?


    Приказал собрать всех в спец приемники, отправил на Соловки с глаз долой и там их уморили за несколько лет, чтоб не мешались.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Стахий 27.05.16 15:16

    Admin пишет:
    Приказал собрать всех в спец приемники, отправил на Соловки с глаз долой и там их уморили за несколько лет, чтоб не мешались.
    наверное и факты есть,документы и все такое прочее.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  noname 27.05.16 15:32

    Я слыхал, что Сталин всех калек просто выселил из Москвы, но не на Соловки умирать.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Стахий 27.05.16 15:41

    noname пишет:Я слыхал, что Сталин всех калек просто выселил из Москвы, но не на Соловки умирать.

    Говорят,что в Москве кур доят.(с)
    Документы,факты это настоящий разговор,а слухи и сплетни не считается.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Admin 27.05.16 16:40

    Стахий пишет:
    Admin пишет:
    Приказал собрать всех в спец приемники, отправил на Соловки с глаз долой и там их уморили за несколько лет, чтоб не мешались.
    наверное и факты есть,документы и все такое прочее.


    В 1949 году, перед празднованием 70-летнего юбилея Сталина, в бывшем СССР были уничтожены инвалиды войны.

    Валаам — лагерь инвалидов второй мировой войны расположенный на острове Валаам (в северной части Ладожского озера), куда после второй мировой войны в 1950—1984 свозили инвалидов войны. Основан по указу Верховного совета Карело-Финской ССР в 1950 году. Находился в бывших монастырских зданиях. Закрыт в 1984 году.ночью органы провели облаву, собрали всех киевских инвалидов и эшелонами отправили их на Соловки. Без вины, без суда и следствия.

    Чтобы они своим видом не «смущали» граждан. Мне кажется, что инвалиды прежде всего вызывали злость у тех, кто действительно пересидел войну в штабах. Ходили слухи, что акцию эту организовал лично Жуков. Инвалидов вывезли не только из Киева, их вывезли из всех крупных городов СССР.

    «Зачистили» страну. Рассказывали, что инвалиды пытались сопротивляться, бросались на рельсы. Но их поднимали и везли. «Вывезли» даже «самоваров» — людей без рук и без ног. На Соловках их иногда выносили подышать свежим воздухом и подвешивали на веревках на деревьях. Иногда забывали и они замерзали. Это были в основном 20-летние ребята.»

    Со всего Киева в тот раз вывезли несколько тысяч инвалидов. Инвалидов, которые жили в семьях -- не трогали. «Зачистка инвалидов» повторялась в конце 40-х годов. Но тогда инвалидов уже отправляли в интернаты, которые впрочем тоже напоминали тюрьмы. С тех пор на парадах ветеранов уже не было инвалидов. Их просто убрали, как неприятное воспоминание. И Родина уже больше никогда не вспомнила своих лучших сыновей. В небытие ушли даже их имена. Это уже много позже оставшиеся в живых инвалиды стали получать льготы, пайки и прочие блага. А те - одинокие безногие и безрукие мальчишки были просто заживо похоронены на Соловках.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 27.05.16 18:07

    мышкин пишет:... если советские забивали немкам бутылки в детородное место, то...
    Ну, ну. Доказательства где? Изнасиловали некоторое кол-во немок. Одного насильника расстреляли за это уже после 9 мая.
    мышкин пишет:А второе это то что в чем же тогда различие между советским воинством и нацистским.
    В том и разница, что кроме этих изнасилований в остальном относились по-человечески к немецкому населению в отличие от отношения немцев к гражданам СССР: не сжигали воины сов. армии немцев заживо в сельских амбарах, не травили в газовых камерах.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 27.05.16 18:10

    Admin пишет:... В 1949 году, перед празднованием 70-летнего юбилея Сталина, в бывшем СССР были уничтожены инвалиды войны.
    ...

    ...безногие и безрукие мальчишки были просто заживо похоронены на Соловках.
    Что за анонимная история, Админ, да и ссылки не видно?
    Не удивлюсь, при Сталине такое вполне могло быть, но тем не менее...
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Стахий 27.05.16 22:44

    Admin пишет:


    В 1949 году, перед празднованием 70-летнего юбилея Сталина, в бывшем СССР были уничтожены инвалиды войны.

    Валаам — лагерь инвалидов второй мировой войны расположенный на острове Валаам (в северной части Ладожского озера), куда после второй мировой войны в 1950—1984 свозили инвалидов войны. Основан по указу Верховного совета Карело-Финской ССР в 1950 году. Находился в бывших монастырских зданиях. Закрыт в 1984 году.ночью органы провели облаву, собрали всех киевских инвалидов и эшелонами отправили их на Соловки. Без вины, без суда и следствия.

    Чтобы они своим видом не «смущали» граждан. Мне кажется, что инвалиды прежде всего вызывали злость у тех, кто действительно пересидел войну в штабах. Ходили слухи, что акцию эту организовал лично Жуков. Инвалидов вывезли не только из Киева, их вывезли из всех крупных городов СССР.

    «Зачистили» страну. Рассказывали, что инвалиды пытались сопротивляться, бросались на рельсы. Но их поднимали и везли. «Вывезли» даже «самоваров» — людей без рук и без ног. На Соловках их иногда выносили подышать свежим воздухом и подвешивали на веревках на деревьях. Иногда забывали и они замерзали. Это были в основном 20-летние ребята.»

    Со всего Киева в тот раз вывезли несколько тысяч инвалидов. Инвалидов, которые жили в семьях -- не трогали. «Зачистка инвалидов» повторялась в конце 40-х годов. Но тогда инвалидов уже отправляли в интернаты, которые впрочем тоже напоминали тюрьмы. С тех пор на парадах ветеранов уже не было инвалидов. Их просто убрали, как неприятное воспоминание. И Родина уже больше никогда не вспомнила своих лучших сыновей. В небытие ушли даже их имена. Это уже много позже оставшиеся в живых инвалиды стали получать льготы, пайки и прочие блага. А те - одинокие безногие и безрукие мальчишки были просто заживо похоронены на Соловках.

    Такую лажу, пытаешься выдать за достоверную информацию.У Солженицына учишься?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Стахий 27.05.16 23:21

    мышкин пишет:Пожалуй, как шизофреника (ваша формулировка) вас проигнорирую.
    И еще раз прошу, господа, отличайте пожалуйста ФАШИЗМ от НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА.

    Думаю что меня другие понимают. Если нет, то объяснюсь.

    Кстати, с какого перепугу мы не празднуем взятие Берлина Русским христолюбивым Воинством почитай каждые 100 лет (русский национальный спорт),
    НО с громадной помпой празднуем ПИРРОВУ ПОБЕДУ в 1945 г.


    Это по меньшей мере нечестно, а по сути конкретный перевес весов в сторону этой единственной пирровой победы (с неизвестными доселе в мiровой истории прецедентами по количеству прыдателей, в том числе самостоятельными армиями и соединениями) богоборческой страны за торжество сатанинского КОММУНИЗМА относительно СОНМА Славных Русских Православных Побед за "Веру, Царя и Отечество"

    господа у нас все в Париже,а тут товарищи.
    Это наша Победа,Победа Советского Народа,над фашистскими ублюдками и их ними пособниками(предатель Власов,Шкуро,Семенов),которые и есть последователи сатанизма.Если вы не в курсе то Гитлер был явный сатанист.
    «Три альпиниста-эсэсовца взобрались на Эльбрус, священную гору арийцев, магическую вершину секты «Друзей Люцифера». Они водрузили там знамя со свастикой, благословленное согласно ритуалу Черного Ордена. Благословение знамени на вершине Эльбруса должно было отметить начало новой эры. Теперь времена года должны были повиноваться, а огонь — на тысячелетия победить лед».


    Последний раз редактировалось: Стахий (27.05.16 23:35), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Стахий 27.05.16 23:25

    мышкин пишет:.

    Да, и еще один вопрос. ПРАВОСЛАВНЫЙ не может не быть МОНАРХИСТОМ (Православная монархия). Кто не согласен - докажу.
    Вот это и есть лакмусова бумажка для нашей проверки.

    Я не согласен -доказывайте!
    На каком Вселенском соборе объявили решение,что православные должны быть монархистами?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Стахий 28.05.16 0:19

    Кое что про "миллионы "изнасилованных немок советскими солдатами,а то многие несут со всяких помоек всякую лажу выдавая за правдивую информацию.
    Как 32 младенца превратились в 2 миллиона изнасилованных немок.

    Начнём с того, что бойцы РККА действительно совершали военные преступления и несли за это ответственность.

    Например, согласно докладу прокурора 1-Белорусского фронта с 22 апреля по 5 мая 1945 года им было зафиксировано 72 случая изнасилований.
    Совершившие преступления бойцы Красной армии шли под трибунал.

    Другое дело- масштаб преступлений, сейчас в сети часто фигурирует цифра в 2 миллиона изнасилований. Её первым привёл Энтони Бивор в своей книге "Падение Берлина".

    Получил он её так:

    1. Бивор нашёл документ из одной клиники в Берлине, по которому отцами 12 из 237 рожденных в 1945 г. и 20 из 567 рожденных в 1946 г. детей, были русские.
    Запомним эту цифру- 32 младенца.

    2. Высчитал, что 12- 5% от 237, а 20- это 3,5% от 567.

    3. Берёт 5% от всех рожденных 1945-1946 году и считает, что все 5% детей в Берлине родились в результате изнасилований. Всего за это время родилось 23124 человека, 5% от этой цифры- 1156.

    4. Далее он умножает эту цифру на 10, делая допущение, что 90% немок сделали аборт и умножает на 5, делая ещё одно допущение, что в результате изнасилования беременело 20%.

    Получает 57 810 человек, это приблизительно 10% от 600 тыс. женщин детородного возраста, которые были в Берлине.

    5. Далее Бивор берёт немного модернизированную формулу старика Геббельса "все женщины от 8 до 80 лет были подвергнуты многочисленным изнасилованиям".

    Женщин, не входящих в детородный возраст в Берлине было ещё около 800 000, 10% от этой цифры- 80 000.

    6. Сложив 57 810 и 80 000 он получает 137 810 и округляет до 135 000, далее проделывает всё тоже самое с 3,5% и получает 95 000.

    7. Потом он экстраполирует это на всю Восточную Германию и получает 2 миллиона изнасилованных немок.

    Лихо посчитал? Превратил 32 младенца в 2 миллиона изнасилованных немок. Только, вот незадача: даже согласно его документу "русский/изнасилование" написано только 5 случаях из 12 и 4 случаях из 20 соответственно. Основой мифа стали ДЕВЯТЬ изнасилованных немок! ДЕВЯТЬ!

    Думаю, больше к цифре в 2 миллиона можно не возвращаться.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 28.05.16 9:09

    Почему причислен к лику святых Государь Николай II?

    Надежда: Здравствуйте, у меня вопрос: почему последний царь Николай II и его семья были причислены к лику святых, хотя он, судя по истории, был человеком довольно слабохарактерным. Я понимаю, что он мученик, был с семьей замучен и зверски убит, но ведь в его правление были такие факты, как например "кровавое воскресенье", когда были расстреляны женщины и дети, мы это знаем еще из школьных учебников. Почему бы тогда и их к лику святых не причислить. И как тогда ходить в церковь, поклоняться подобным святым?

    _____________________________________________________________________________

    Ответ подготовлен Секретарем Красноярского Епархиального Управления,
    благочинным церквей Красноярского округа,
    настоятелем Св.-Покровского Кафедрального Собора
    протоиереем Андреем Казанцевым
    и Медиа-центром «Православное слово Сибири»


    Царь Николай II - Страница 26 I1_

    Мир Вам, Надежда!

    Икона: cвятой страстотерпец Царь Николай принимает от священномученика Серафима (Чичагова) Летопись Серафимо-Дивеевского монастыря Беда наша в том, что историю мы изучаем по учебникам, в которых очень многое и в подборе фактов, и в их толковании зависит от субъективного взгляда авторов. В том учебнике, который Вы читали, рассказано, видимо, о «кровавом воскресении», о «слабохарактерности» последнего российского Государя, но нет ни слова о том, насколько соблюдали при жизни (и в мученической смерти своей!) Царь и его Семья все установления Православной Церкви, о том, что был он прекрасным, благочестивейшим семьянином, дававшим и при жизни своей редкостный образчик жизни по Евангелию… Не рассказано и о том, какую роль сыграл Царь-мученик в прославлении одного из самых чтимых ныне русских святых, преподобного Серафима Саровского, а также святителей Иоасафа Белгородского и Иоанна Тобольского. За время его царствования к лику святых были причислены также святитель Феодосий Черниговский (1896 г.), святая княгиня Анна Кашинская (восстановление почитания в 1909 г.), святитель Гермоген Московский (1913 г.), святитель Питирим Тамбовский (1914 г.), святитель Иоанн Тобольский (1916 г.). Николай II высоко чтил святого праведного отца Иоанна Кронштадтского.

    В жизни любого человека есть ошибки, прегрешения, грехи – порой весьма тягостные. В жизни последнего Российского Императора они нагляднее, чем в жизни любого из тех, кто шел 9 января, бессознательно (и безвинно, видимо) обуреваемый бесовским наваждением, к царскому дворцу. Если Вам кажется, что этот день свидетельствует о вине Государя – советую почитать специальную литературу, в том числе и в Интернете, чтобы самой досконально разобраться в причинах того, что в этот день случилось в России… И тогда мы можем с Вами к этому частному вопросу вернуться. Но вот что было по этому поводу сказано в Докладе Митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, Председателя Синодальной Комиссии по канонизации святых, На Архиерейском Юбилейном Соборе РПЦ (Москва, Храм Христа Спасителя, 13-16 Августа 2000 года): «Как политик и государственный деятель Государь поступал, исходя из своих религиозно-нравственных принципов. Одним из наиболее распространенных аргументов против канонизации Императора Николая II являются события 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге. В исторической справке Комиссии по данному вопросу мы указываем: познакомившись вечером 8 января с содержанием гапоновской петиции, носившей характер революционного ультиматума, не позволявшей вступить в конструктивные переговоры с представителями рабочих, Государь проигнорировал этот документ, незаконный по форме и подрывающий престиж без того колеблемой в условиях войны государственной власти. В течение всего 9 января 1905 года Государь не принял ни одного решения, определившего действия властей в Петербурге по подавлению массовых выступлений рабочих. Приказ войскам об открытии огня отдал не Император, а Командующий Санкт-Петербургским военным округом. Исторические данные не позволяют обнаружить в действиях Государя в январские дни 1905 года сознательной злой воли, обращённой против народа и воплощённой в конкретных греховных решениях и поступках».

    Царь Николай II - Страница 26 I2

    Чисто по-человечески мне лично в жизни царственного мученика более всего удивительно и дорого то мгновение, когда он принял свое отречение – как раз то, что более всего вменялось ему в вину. Почитайте и об этом эпизоде тоже – подумайте, что это было: не то ли начало восхождения (вместе с Россией) на Голгофу, которое в памяти нашей воскрешает другие страницы - моление Спасителя о Чаше в Гефсиманском саду: «И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты. Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя» (Мф. 26: 39, 42).

    «За многими страданиями, перенесенными Царской Семьей за последние 17 месяцев жизни, которая закончилась расстрелом в подвале Екатеринбургского Ипатьевского дома в ночь на 17 июля 1918 года, мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в ХХ веке». (Доклад Митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия на Архиерейском Юбилейном Соборе РПЦ).



    …Вопрос о канонизации царственных страстотерпцев соборно решался на Архиерейском Соборе нашей Церкви в 2000 году, пред тем работала специальная комиссия по канонизации – она рассмотрела массу материалов и документов, свидетельств очевидцев: ведь у Церкви есть свои, строго определенные требования к возможности причисления к лику святых. В результате и приянто было решение прославить в Соборе новомучеников и исповедников Российских в лике страстотерпцев Императора Николая II, Императрицу Александру, Царевича Алексия, Великих Княжен Ольгу, Татьяну, Марию и Анастасию Если есть время и желание – почитайте и эти материалы… Адрес сайта: http://www.russian-orthodox-church.org.ru/s2000r05.htm.

    Я вам хочу дополнительно предложить и небольшой фрагмент из статьи протоиерея Александра Шаргунова «О значении канонизации Царственных мучеников» - она была опубликована впервые еще до Архиерейского Собора, и автор как раз размышляет о необходимости и возможности канонизации…

    И – очень надеюсь, что вскоре понадобится Вам - Молитва святому Царю страстотерпцу Николаю с сайта http://st-nikolas.orthodoxy.ru/questions/akafist_tzar_nickolas.html

    Спаси Господи, Надежда, за вопрос и за Ваше желание узнать Истину. Помолитесь за авторов сайта. Храни Вас Господь.

    Молитва святому Царю страстотерпцу Николаю

    О, святый новомучениче страстотерпче Царю Николае, Помазанника Своего Тя Господь избра во еже милостивно и право судити людем Твоим, и хранителя Царства Православнаго быти: царское служение сие и о душах попечение со страхом Божиим совершал еси. Испытуя же Тя, яко злато в горниле, скорби горькия Господь Ти попусти, яко же Иову многострадальному, последи же престола царскаго лишение и мученическую смерть посла Ти. Вся сия кротко претерпевый, яко истинный раб Христов, наслаждаешися ныне вышния славы у Престола всех Царя купно со святыми мученики. Мы же, аще и недостойни есмы множества грехов наших ради, молим Тя, о славный Царю страстотерпче Николае, умоли Господа о нас, да не отвратится до конца, да не лишит народ наш великаго избранничества Своего, но да подаст нам разум спасения, во еже восстати нам из глубины падения. Имаши бо, Царю Николае, дерзновение велие, Ты бо кровь Свою пролиял еси за народ Свой и душу положил еси не токмо за други, но и за враги Своя, и сего ради предстоиши ныне в невечернем свете Царю Славы, яко верный слуга Его. И тако буди нам ходатай, и заступник, и приклони на милосердие правосудие Божие, да не погубит нас до конца Господь, но да вся простит и милостивно помилует и спасет святую землю Русскую и народ ея свободит от тяжких бед и напастей. О, святый и славный наш Царю страстотерпче Николае, предстательством Твоим и молитвами святаго Семейства Твоего, невинно убиенных Царицы Александры, Царевича Алексия, Царевен Ольги, Татианы, Марии и Анастасии, да подаст нам Господь грехов прощение и на всякую добродетель наставит нас, да стяжем смирение, кротость и любовь, ихже сии мученицы явиша. И да возродится в народе нашем вера и благочестие, да дарует нам Господь Самодержца Российского, во еже восставити престол Царей Православных. И да прославим Бога и послужим Ему верно до скончания века на земли и сподобимся Царствия Его на небеси, идеже мы купно с тобою и всеми Святыми новомученики и исповедники российскими и со всеми святыми воспевати будем Славу Отцу и Сыну и Святому Духу и ныне и присно и во веки веков. Аминь.


    АКАФИСТ РОССИЙСКОМУ НОВОМУЧЕНИКУ СТРАСТОТЕРПЦУ ЦАРЮ НИКОЛАЮ – см. http://st-nikolas.orthodoxy.ru/questions/akafist_tzar_nickolas.html

    Фрагмент из статьи протоиерея Александра Шаргунова «О значении канонизации Царственных мучеников»

    Для прославления святого всегда требовались два условия: первое - почитание верующего народа, второе - посмертные чудеса.

    Когда пять лет назад я начал читать по радио "Радонеж" свидетельства о чудесах Царственных мучеников, я не мог предположить, что эти передачи вызовут таклой отклик. С тех пор вышли четыре сборника чудес Царственных мучеников, готовится к изданию пятый и поток свидетельств не иссякает.

    Одно чудо подтверждает другое, каждое новое, следуя за другим, подтверждает истину и правду предыдущего, и вместе они создают радость среди тех, кто потерял радость и надежду, среди безнадежно отчаявшихся, утверждают веру тех, у кого вера слаба, воодушевляют добрых тверже идти путем добра и обращают заблудших к покаянию.

    Как в Евангелии Богоизбранный народ, слыша слова истины и видя явления силы Божией, радовался, так сегодня русский православный народ, хранитель благочестия, радуется о Царе-мученике, и вести о его чудесах распространяются повсюду.

    И вот, наконец, чудо с иконой, источающей благоуханное миро, которое началось 7 ноября 1998 года и до сих пор не перестает. На крестном ходе в Москве в день рождения Царя-мученика 19 мая 1999 года свидетелями благоуханного мироточения были пять тысяч человек. Икона переходит из храма в храм, заполняя своим благоуханием всю Церковь. В каждом свидетельстве о чудесах Царственных мучеников есть некое благоухание любви, а здесь это дается ощутить всем, видимым образом, для того, чтобы все видели и чувствовали это помазание святости на Царе-страстотерпце. И для того, наверное, чтобы все понимали, что Царское Христово помазание остается на нашем Государе, несмотря на низвержение его с престола. Поскольку главным преткновением в вопросе о канонизации Царя-мученика до сих пор для многих остается его насильственное отречение, мы получаем в ответ свидетельство небес.

    Этими чудесами, этим чудом будут посрамлены очень многие. Что после этого можно сказать? Не объявить же тысячи людей сумасшедшими! Для всех противящихся это "запах губительный на смерть", как говорит апостол Павел, а для нас это "запах живительный на жизнь". Причастность Царя-мученика в полноте тайны Креста и Воскресения, то запах, в котором сегодня больше всего нуждается наша Церковь и наша Россия.

    И среди множества чудесных знамений, которыми Господь прославил ныне Государя Николая II, нужно особо выделить два великих, воистину пророческих чуда. Это чудо христианской семьи, "малой Церкви", накануне разрушения миллионов семей, и чудо законной власти в близком преддверии власти "человека беззакония", антихриста.

    Государственное служение Царя соответствовало чудесному небесному помазанию, которое он получил от Бога: правитель должен любить свой народ (любовь Царя, особенно к простым людям, как бы без различения богатых и бедных, не может не поражать) и угождать во всем Богу. Теперь просто в голову никому из претендующих на власть такие понятия не приходят. Во время царствования Николая II поражал благочестием, смирением и простотой, которые были таким контрастом со всеми правителями. Предельное самоотвержение в исполнении долга перед Россией выражено в знаменитых словах Государя: "Если потребуется жертва для спасения России, я буду этой жертвой".

    Убийство Царя имело много далеких целей, в том числе и разрушение семьи. Троцкий писал в 30-е годы: "Опять Россия стала буржуазной, снова в ней культ семьи". Они хотели уничтожить семью. Семья - малая Церковь, и таким образом осуществлялось разрушение всей церкви.

    На семье держится все - и нравственность, и государство. За убийством Царской семьи в обществе последовало: "Долой брак!", "Долой стыд!", - как бы прорвалось и ясно обозначилось (пока не время) то, что было духовной сутью этого убийства. Мощь государства сохранится на десятилетия, но не может в конце концов не рухнуть.

    Семья и Родина - от Бога, две составляющие удерживающего. И потому кто хранит их, тот исполняет волю Божию.

    Символично, что убили не одного Царя и его Семью, а всех верных слуг его. Царственные мученики и слуги их - символ России. Это было как уничтожение всей России, всех, кто был предан Царю. А потом старались убить тех, кто их знал, чтобы не было памяти. Мы не должны удивляться, что после разрушения православной монархии последовало быстрое разрушение черт неповторимости русского народа, вначале - в обезличивающей коммунистической коллективизации, а теперь, в более страшной степени, - обезличивающей народ оскотинизации через узаконивание самых растленных грехов как нормы.

    То, что происходит в России сегодня - распад семьи, нравственности и государства - является непосредственным результатом неосознанного и нераскаянного преступления 1918 года. Сейчас, когда уничтожение семьи достигает предела, канонизация Царя будет как бы собиранием русского народа в единую семью и возвращением блудного сына к отцу своему. Кто больше всех выступает против канонизации Царя? Враги Православия и русофобы - вот тоже показатель. Эти говорят о Царственных мучениках со злобой, как о врагах. Как будто изо всех сил стараются доказать, что являются духовными наследниками тех, кто совершил преступление.

    (Полностью читайте: http://www.rd.rusk.ru/00/rd2/rd2_2.htm).

    Полезные ссылки:

    http://www.permonline.ru/~museum/romanov/rus/fond/document/980123.htm

    «А уж за что удостоился он святого достоинства у Господа (не у людей !), за всю свою жизнь, за последний год, или за последнюю молитву при последнем вздохе ... . Бог весть ! Этого мы на земле не узнаем никогда» - http://www.advocat.apparel.ru/kanon.html

    ____________________________________________________

    http://www.kerpc.ru/eprh/qa/qas/050204_3
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 29.05.16 21:17

    Монтгомери пишет:... такие факты, как например "кровавое воскресенье", когда были расстреляны женщины и дети, мы это знаем еще из школьных учебников...
    Странно, что вводит в соблазн этот факт, а не участие государя в весёлом балу после ходынской трагедии.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 29.05.16 21:22

    Михаил_ пишет:
    Странно, что вводит в соблазн этот факт, а не участие государя в весёлом балу после ходынской трагедии.
    И? Ведь есть достаточно доказательств, что он свят пред Богом. Почему на них из ненавистников царя никто не обращает внимания? Так в своё время гнали и Христа, соделавший множество великих чудес.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 29.05.16 21:35

    Михаил_ пишет:Странно, что вводит в соблазн этот факт, а не участие государя в весёлом балу после ходынской трагедии.
    Монтгомери пишет:И? Ведь есть достаточно доказательств, что он свят пред Богом. Почему на них из ненавистников царя никто не обращает внимания? Так в своё время гнали и Христа, соделавший множество великих чудес.
    Ну, если Церковью канонизирован, стоит ли возражать? Мне кажется, что расстрел 9 января 1905 г. мог бы быть не самым сильным фактом для их возражений.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 29.05.16 21:37

    Михаил_ пишет:

    Ну, если Церковью канонизирован, стоит ли возражать? Мне кажется, что расстрел 9 января 1905 г. мог бы быть не самым сильным фактом для их возражений.
    Господь показал нам, что в тех событиях Царь неповинен. И в православной церкви многих Святых гнали, как в случае с преподобным Дулой страстотерпцем, которого мукам подвергли за то, в чём он не был повинен. А Господь его прославил.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 29.05.16 21:40

    Михаил_ пишет:Ну, если Церковью канонизирован, стоит ли возражать? Мне кажется, что расстрел 9 января 1905 г. мог бы быть не самым сильным фактом для их возражений.
    Монтгомери пишет:Господь показал нам, что в тех событиях Царь неповинен. И в православной церкви многих Святых гнали, как в случае с преподобным дулой страстотерпцем, которого мукам подвергли за то, в чём он не был повинен. А Господь его прославил.
    Господь может прославить раскаявшегося грешника за любой грех, но это никак не отменяет самого факта совершения им греха.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 29.05.16 21:42

    Михаил_ пишет:

    Господь может прославить раскаявшегося грешника за любой грех, но это никак не отменяет самого факта совершения им греха.


    Верно. А царя Николая II Господь прославил и ещё прославит.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 29.05.16 21:44

    Монтгомери пишет:Верно. А царя Николая II Господь прославил и ещё прославит.
    Вполне возможно, но одна девушка спросила-таки о 9 января 1905 г. и получила достаточно убедительный ответ, а если спросит кто-то другой о веселье после Ходынки, что ему ответить?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 29.05.16 21:50

    Михаил_ пишет:
    Вполне возможно, но одна девушка спросила-таки о 9 января 1905 г. и получила достаточно убедительный ответ, а если спросит кто-то другой о веселье после Ходынки, что ему ответить?

    Привести факты его святости. А что было то прошло. Мёртвых, а тем более прославленныз Богом, не судят, какие бы великие грехи они не совершили. Мы же не судим апостола Павла за его гонение на христиан или апостола Петра за его отречение от Христа. И других многих Святых, до своего обращения совершивших массу злодеяний, но обратившихся и прославленных Богом, мы же не судим. А в той трагедии Царь не повинен. Приказания отдавали другие, а он был просто слабохарактерным.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 29.05.16 22:01

    Михаил_ пишет:Вполне возможно, но одна девушка спросила-таки о 9 января 1905 г. и получила достаточно убедительный ответ, а если спросит кто-то другой о веселье после Ходынки, что ему ответить?
    Монтгомери пишет:Привести факты его святости. А что было то прошло. Мёртвых, а тем более прославленныз Богом, не судят, какие бы великие грехи они не совершили. Мы же не судим апостола Павла за его гонение на христиан или апостола Петра за его отречение от Христа. И других многих Святых, до своего обращения совершивших массу злодеяний, но обратившихся и прославленных Богом, мы же не судим. А в той трагедии Царь не повинен. Приказания отдавали другие, а он был просто слабохарактерным.
    Ап. Павла не судим, но однозначно признаём его неправоту в гонениях. Никакого приказания веселиться на балу государю никто не давал.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 29.05.16 22:09

    Михаил_ пишет:

    Ап. Павла не судим, но однозначно признаём его неправоту в гонениях. Никакого приказания веселиться на балу государю никто не давал.

    А вы там на балу были?

    К тому же вы как-то не логически рассуждаете. То есть Ап. Павла не судим, а царя Николая II судим. А почему? А потому что Апостол Павел?  Rolling Eyes  Однако аналогично получается, что и царя Николая II мы не можем судить и однозначно признаём его слабохарактерность относительно той трагедии. А если судим Николая II, то аналогично судим тем самым и Ап. Павла и многих других Святых, так как согласно духовным законам, отвергающий одного Святого, отвергает тем самым всех предыдущих и последующих.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 29.05.16 22:35

    Михаил_ пишет:Ап. Павла не судим, но однозначно признаём его неправоту в гонениях. Никакого приказания веселиться на балу государю никто не давал.
    Монтгомери пишет:А вы там на балу были?
    А бывают ли траурные балы по случаю коронации?
    Монтгомери пишет:К тому же вы говорите, что Ап. Павла не судим. Аналогично получается, что и царя Николая II мы не судим и однозначно признаём его слабохарактерность относительно той трагедии.
    ПризнаЁм неправильность проведения бала в день трагедии или находим убедительные объяснения.
    Монтгомери пишет:А если судим Николая II, то аналогично судим тем самым и Ап. Павла и многих других Святых.
    Не судим.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 29.05.16 22:36

    Михаил_ пишет:

    А бывают ли траурные балы по случаю коронации?

    ПризнаЁм неправильность проведения бала в день трагедии или находим убедительные объяснения.

    Не судим.

    Так судим царя Николая II, а вместе с ним и всех других святых, допустивших такие же и более великие ошибки, или не судим? На этом закругляемся.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 29.05.16 22:45

    Михаил_ пишет:А бывают ли траурные балы по случаю коронации?
    ПризнаЁм неправильность проведения бала в день трагедии или находим убедительные объяснения.
    Не судим.
    Монтгомери пишет:Так судим царя Николая II, а вместе с ним и всех других святых, допустивших такие же и более великие ошибки, или не судим? На этом закругляемся.
    Просто отвечаем на вопрос: правильно ли проводить бал в день трагедии со множеством погибших или всё-таки объявить траур по ним и отменить бал?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Нюся 29.05.16 22:47

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 26 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 29.05.16 22:51

    Михаил_ пишет:

    Просто отвечаем на вопрос: правильно ли проводить бал в день трагедии со множеством погибших или всё-таки объявить траур по ним и отменить бал?

    Думаю, что не правильно, но не мне судить, что там было и как то в очах Божьих. Что было, то прошло. А ныне Царь - свят и от нас должно следовать только почетание его доброй памятью. А на вопрос мой вы не ответили. Осуждаем царя и отвергаем его святость, а вместе с ним и всех других святых или нет?

      Текущее время 22.11.24 17:59