Противоречия в Библии

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Так что не лезьте со своим уставом в чужой монастырь. Всё равно посрамлены окажетесь.

Я на протяжении 3-х страниц жду аргументов и хоть малейшей апологии. Пока что от них ни слуху ни духу...

Алекс С пишет:Я на протяжении 3-х страниц жду аргументов и хоть малейшей апологии. Пока что от них ни слуху ни духу...

Ещё глубже вздохнули... Выдохнули...

... и это все что я нахожу:

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Ещё глубже вздохнули... Выдохнули...

Да уж, ладно апология оказалось несостоятельной.

Алекс С пишет:Да уж, ладно апология оказалось несостоятельной.

Алекс... Я просто пытаюсь вам помочь выбросить из головы это всё. Каждый остался при своём. Лучше откройте какую-нибудь другую тему. Честно, в ней я не буду больше критиковать ваши взгляды. И простите, если где-нибудь задел ваши чувства и обидел. Давайте просто жить дружно.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Алекс... Я просто пытаюсь вам помочь выбросить из головы это всё. Каждый остался при своём. Лучше откройте какую-нибудь другую тему. Честно, в ней я не буду больше критиковать ваши взгляды. И простите, если где-нибудь задел ваши чувства и обидел. Давайте просто жить дружно.

А с чего Вы взяли что обижен? Форум чувства и эмоции еще не научился передавать.


А касательно забыть - то я давно забыл. Это раньше меня гложили сомнения, страх. Даже страх того, что мир окажется без Бога. Потому как терять веру, мой дорогой Терминатор, - это я Вам скажу штука опасная (в психическом плане).

На атеистическом форуме был такой участник, который ранее как и я был воцерковленным православным и более того, был алтарником. А потом он тоже начал все обдумывать и начал терять веру. Это было таким стрессом что он даже жизнь самоубийством хотел покончить, но потом нашел новый смысл.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:вы всё равно будете пропогандировать свою лож

что будет пропагандировать?

Алекс С пишет: На атеистическом форуме был такой участник, который ранее как и я был воцерковленным православным и более того, был алтарником. А потом он тоже начал все обдумывать и начал терять веру. Это было таким стрессом что он даже жизнь самоубийством хотел покончить, но потом нашел новый смысл.

Ну не знаю, не знаю. Никогда не пробовал терять веру. Много раз общался на атеистических сайтах и там на меня наезжали похлеще моей "жёнушки" в Терминатор 3. Ну так ничего, только ещё сильнее окреп.
Я в знаки зодиака не верю. В этом я тоже, как и вы - атеист. Но всё же скажу, что я скорпион. А они знаете ли упрямые. Вот я со своей упрямством и продолжаю верить в Бога и в упрямстве веры в Бога наверно и помру. Ну что поделаешь... Если такова моя участь, то ничего не поделаешь. А кончать жизнь самоубийством мне как-то не резон. А пока живу - молись душа и славь создателя твоего до последнего вбитого гвоздя в крышку гроба. Ничего, если я тут так немного черню. Просто люблю почернить в таких вопросах. И да будет земля мне пухом, а Господь небом.

Валерий (Миклош) пишет:что будет пропагандировать?

глубоко вздохнули... Выдохнули...

КРЕСТОНОСЕЦ пишет: А может наоборот, если вам разложить всё по полочкам

Давайте. Только четко, ясно и без византийской философии.

вы всё равно будете пропогандировать свою лож от упрямства.

Мое упрямство - это нежелание отрицать очевидное. Я не настолько тупой, чтобы принимать фольклор древних скотоводческих племен за божественное откровение.

Истина Библии доказана опытом миллионов

...лемингов, которые не могут ошибаться?

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


глубоко вздохнули... Выдохнули...

Так что же такое "лож"? Большой полосатый мух знаю, а "лож" не знаю.

Иван Н. пишет:Истина Библии доказана опытом миллионов лемингов, которые не могут ошибаться?

Вы действительно так считаете. Я-то думал лемминги только пути-дорожки к домику проделывают, так они ещё и молятся. Теперь понятно, что узкий путь для них - опасность на пути к домику.
Я раньше тоже на Dendy в эту игрушку играл. У меня она даже на компе есть. Спасибо, что дали мне такую дельную ассоциацию. Теперь-то я точно все уровни пройду ...

Ах да, кстати...

Повторяйте за нами:

Глубоко вздохнули... выдохнули

Валерий (Миклош) пишет:Так что же такое "лож"? Большой полосатый мух знаю, а "лож" не знаю.

Вот вы сами и ответили на свой вопрос. Лож - это та же муха, которая жужжит, жужжит и об окно башкой бьётся, не видя конца жужжания своего. Вот и бьётся об окно, пока не устанет. Отдохнёт и снова жужжит. А жужжание её тогда прекратится, когда додумается, что не от неё зависит - выберется она на волю или нет, а от более сильного существа, в силе которого открыть ей форточку. Понимаете о чём я?

У меня возникает ощущение, что Крестоносец сейчас бухой.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Вот вы сами и ответили на свой вопрос. Лож - это та же муха, которая жужжит, жужжит и об окно башкой бьётся, не видя конца жужжания своего. Вот и бьётся об окно, пока не устанет. Отдохнёт и снова жужжит. А жужжание её тогда прекратится, когда додумается, что не от неё зависит - выберется она на волю или нет, а от более сильного существа, в силе которого открыть ей форточку. Понимаете о чём я?

Нет. Но я чувствую, что это что-то глубокомудрое и высокомысленное. Но без толкования учителя мне этой притчи не помыслить

Валерий (Миклош) пишет:Нет. Но я чувствую, что это что-то глубокомудрое и высокомысленное. Но без толкования учителя мне этой притчи не помыслить

Муха - это завравшийся человек. Жужжание - это его страсть доказывать правду своего вранья. Когда обличается такой человек во лжи, то думает, что от него зависит то, как он оправдает эту лож. И до тех пор будит врать, думая что говорит правду, пока не поймёт, что в его "правде" есть доля лукавства, которую он и использует ради доказательства своей лжи. И до тех пор будет искать правду в своих взглядах, пока не поборов в себе гордость не обратится к тому, против чего восстаёт. И если ищет правды, то может найти её в том, что отвергает. Но не разумея этого продолжает верить только в себя.
Человек - это прежде всего существо, которому свойственно ошибаться.

Иван Н. пишет:У меня возникает ощущение, что Крестоносец сейчас бухой.

Арни занимается релаксацией. Глубоко вдыхает и выдыхает.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Муха - это завравшийся человек. Жужжание - это его страсть доказывать правду своего вранья.

Что то давно Виктора (viktor-sher) не видно. Вам бы с ним поговорить таким вот способом.

zar111 пишет:
Что то давно Виктора (viktor-sher) не видно. Вам бы с ним поговорить таким вот способом.

А может это он? Похож...

zar111 пишет:
Что то давно Виктора (viktor-sher) не видно. Вам бы с ним поговорить таким вот способом.

Он, наверное, ушел на пипец-духовные форумы ,где даже слово шкаф имеет глубокие духовные корни.

Евгений Сумский пишет:Он, наверное, ушел на пипец-духовные форумы ,где даже слово шкаф имеет глубокие духовные корни.

... а себе на замену прислал КРЕСТОНОСЦА, ученика своего.

Я ученик Виктора. Моё воинское предназначение: жить ради Креста. Звание: рыцарь тамплиер. И зовите меня не Арнольд, а Эрн Магнуссон. Обо мне ходят легенды...

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Я ученик Виктора. Моё воинское предназначение: жить ради Креста. Звание: рыцарь тамплиер. И зовите меня не Арнольд, а Эрн Магнуссон. Обо мне ходят легенды...

Для тех, кто не знаком с этим гиногероем - отправился этот монах на Святую Землю не по доброй воле, а после того, как его невесту забрали в монастырь. В монастыре любимое развлечение было посадить женщину в карцер а потом дать ей три удара плетью, каждый из которых вырывал куски мяса. При этом настоятельница приговаривала - "Дайте ей три удара - во имя Отца, Сына и Святого Духа". А ребенка Эрна, который родила его невеста в монастыре, отобрали у матери и отдали в неизвестные руки.

Валерий (Миклош) пишет:

Для тех, кто не знаком с этим гиногероем - отправился этот монах на Святую Землю не по доброй воле, а после того, как его невесту забрали в монастырь. В монастыре любимое развлечение было посадить женщину в карцер а потом дать ей три удара плетью, каждый из которых вырывал куски мяса. При этом настоятельница приговаривала - "Дайте ей три удара - во имя Отца, Сына и Святого Духа". А ребенка Эрна, который родила его невеста в монастыре, отобрали у матери и отдали в неизвестные руки.

Это не только киногирой, а реальная личность. Фильм прекрасно показывает, что не все католики были истинны, но были и неимоверно гнусные и цыничные лицемеры, не с того двора пришедшие на пир Божий в небрачной одежде.
Спасибо католикам, что честно признались в ошибках своих предшественников.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Это не только киногирой, а реальная личность. Фильм прекрасно показывает, что не все католики были истинны, но были и неимоверно гнусные и цыничные лицемеры, не с того двора пришедшие на пир Божий в небрачной одежде.
Спасибо католикам, что честно признались в ошибках своих предшественников.

Что-то я не уловил связи между киногероем (и фильмом) с католиками.
Ну да ладно...

Ваше "спасибо католикам" мне, конечно, приятно. Однако католики ни в каких "ошибках своих предшественников" никогда не признавались.
Или вы Папу Иоанна Павла II имеете в виду?
Вот только Папа - это ещё не все католики.
И ни один Папа, избранный позже, не может быть выше, чем Папа, избранный ранее.

Ingwar пишет:
Что-то я не уловил связи между киногероем (и фильмом) с католиками.
Ну да ладно...

Ваше "спасибо католикам" мне, конечно, приятно. Однако католики ни в каких "ошибках своих предшественников" никогда не признавались.
Или вы Папу Иоанна Павла II имеете в виду?
Вот только Папа - это ещё не все католики.
И ни один Папа, избранный позже, не может быть выше, чем Папа, избранный ранее.

нет. Вы наверно не до конца меня поняли. Вы смотрели фильмы "Эрн" и "Железный рыцарь". Я понимаю, что католицизм истинная вера. По крайней мере изначально. Но не всегда была таковой. И сейчас католическая вера должна вернуться к истокам.
Я не сужу католиков, как веру, но многие дела католической истории не были по истине христиански. Например инквизиция, нападение на Россию, яко бы во имя Бога.
В православии не споря тоже было нечто подобное и ереси много пережила, но в конце концов вынесла все испытания и сохранила истоки.
Впрочем к сожалению и у нас сейчас не так всё гладко признаюсь.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Это не только киногирой, а реальная личность.

О "реальной личности":

"Арн Магнуссон — персонаж, созданный фантазией Яна Гийу и вписанный в канву шведской истории второй половины XII века. В произведениях Гийу Арн выступает как один из членов могущественного рода Фолькунгов: Фольке Толстый — Магнус Фолькессон — Арн Магнуссон — Магнус Миннешёльд — Биргер Магнуссон.[1] Таким образом, Арн, по воле Гийу, стал дедом знаменитого Биргера Ярла. В действительности, основная ветвь генеалогического древа Фолькунгов выглядит так: Фольке Толстый — Бенгт Снивиль — Магнус Миннешёльд — Биргер Ярл. Биргер Броса (дядя Арна в фильме) — сын Бенгта, брат Магнуса Миннешёльда.[2] Кроме того, король Эрик Йедвардссон был убит, согласно поздним шведским источникам, не Карлом Сверкерссоном, а датчанином Магнусом Хенриксеном, имевшим притязания на шведский трон.[3]

Великим магистром ордена тамплиеров в описываемое время (1177 год) был не Арно де Торроха, как показано в фильме, а Одо де Сент-Аман. В заключительной части фильма тамплиеры под умелым командованием Арна побеждают Саладина. На самом деле, основную роль в победе при Монжизаре (25 ноября 1177) сыграли силы Иерусалимского королевства под предводительством юного короля Балдуина IV и Рено де Шатийона." (вики)

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Муха - это завравшийся человек. Жужжание - это его страсть доказывать правду своего вранья. Когда обличается такой человек во лжи, то думает, что от него зависит то, как он оправдает эту лож.

Вышло такое ГЕРОИЧЕСКОЕ сочетание ника, фото и коммента, что невольно вспомнилось (не обижайтесь ради Бога)

Руку подъял он свою, и громкожужжащую муху,
Мимо летевшую вдруг, махавшую звучно крылами
ТонкослюдЯными, бронзовотелую, всю повсеместно
Шерсткой поросшую черною и тонкорунной,
Также с большим хоботком, мухи венчающим рыло,
Гибкоподвижным, с глазами из множества сеток,
Лапки под брюхо поджавшую, дабы в привольном полете
Мухе они не мешали, с башкою на тоненькой нитке,
Вечно искавшую, где бы отведать варенья
Сладковишневого или из нежной малины,
Или же каплю найти пряного кетчупа "Дарья",
Щедрой хозяйкой разлитого между тарелок суповых,
Всюду свободнокружащую, буйноразящей своею
Сильно взмахнувши рукой, решительно он уничтожил.


http://samlib.ru/s/sergeant/muha.shtml

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Человек - это прежде всего существо, которому свойственно ошибаться.

Отсюда вывод: ко всему нужно относиться КРИТИЧЕСКИ. А верующие, в подавляющем своем большинстве, не утруждают себя ИЗУЧЕНИЕМ Библии. Кто-то из них ее даже пытался читать, но бегло, кусками и не анализируя информацию, которая там написана.

Иван Н. пишет: Отсюда вывод: ко всему нужно относиться КРИТИЧЕСКИ. А верующие, в подавляющем своем большинстве, не утруждают себя ИЗУЧЕНИЕМ Библии. Кто-то из них ее даже пытался читать, но бегло, кусками и не анализируя информацию, которая там написана.

Я думаю, это относиться к неверующим. Ленин,например, со своей феноменальной памятью мог процитировать любую страницу из Писания, оставаясь неверующим.

miha61 пишет:Я думаю, это относиться к неверующим. Ленин,например, со своей феноменальной памятью мог процитировать любую страницу из Писания, оставаясь неверующим.

Так в том то и весь феномен. Что Библию знают только неверующие. А те верующие которые ее читают тоже становятся неверующими)) (как я к примеру)


Все христиане имеют Писание на книжной полке, но никто оттуда и главы не прочитал. У всех христианских конфессий изучается не Писание а трактовки. Православные изучают Предание, свидетели иеговы "Сторожевую Башню", и вот те стихи которые цитируются в подобных книга - это все что знают христиане.

Это какой-то позор если честно. Все иные религии знают и читают свои священные книги. Мусульмане - коран, буддисты - Палийский канон, даосы - Дао Дэ Цзин и т.д.

Все кроме христиан.