Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

Валерий (Миклош) пишет:

ВАШЕЙ вере 2000 лет, люди жили еще 2.000.000 назад. 1.998.000 лет люди жили без ВАШЕЙ ВЕРЫ

Валерий, сколько бы люди не жили без Христа, но Христос пришел на Землю.
Ветхий завет весь пронизан пророчествами о Его пришествии..
Может потому Бог и дал этот завет только иудеям, потому что другие не могли это вместить? В принципе так оно и есть, но тем не менее , вопрос к тебе.

Елена-христианка пишет:
Валерий, сколько бы люди не жили без Христа, но Христос пришел на Землю.
Ветхий завет весь пронизан пророчествами о Его пришествии..
Может потому Бог и дал этот завет только иудеям, потому что другие не могли это вместить? В принципе так оно и есть, но тем не менее , вопрос к тебе.

ко мне вопрос? Какой?

Валерию.

Мне интересно Вы верите что человек произошёл от обезьяны?

Валерий (Миклош) пишет:

3.000 лет назад даже иудеи не верили в единого Бога. Было много племен, было много богов. Одно из племен поклонялось богу по имени Иегова. Племя победило.

Где победило, у иеговистов?
При Господе было уже много разных сект и до Него народ иудейский отпадал постоянно от Бога, отсюда все их перипетии с пленом и не одним и проч. И золотому тельцу поклонялись и разным языческим божкам, НО главное- сохранили веру хоть и в малой численности.
Кстати, ,на мой взгляд, история повторяется. Сейчас тоже начинают умники и умницы толковать отсебятину в вере, экуменизм не дремлет с толерастией ко всякому злу. О ересеях и сектах даже не говорю.
Все приходит на круги своя, а христианин не должен поддаваться, должен выстоять ради Истины.

Валерий (Миклош) пишет:

ко мне вопрос? Какой?

Может потому Бог и дал этот завет только иудеям, потому что другие не могли это вместить?

Девана пишет:Здравствуйте Зар. Хорошо все таки что традиции народа невозможно запретить...они живут естественным почитанием, памятью и искренними чувствами настоящего праздника. Непонятно - что же плохого видят православные в сохранившихся традициях своего, русского народа?

Доброго вечера Вам, Девана!
Вот именно, естественным почитанием. Таким же естественным, как любовь к своим детям и почтение к своим родителям. Что плохого, если масленичный блин уподобляется Солнцу и наступление весны вызывает радость и веселье. То, что "немного южнее от нас", откуда пришло Христианство, Солнце для человека - это не друг, а испепеляющий враг? Или все от того, что там нет дремучих русских лесов, в которых можно запросто заплутать, не зная с какой стороны на стволах мох лучше растет? Какая разница, как это назвать: теневая (северная) сторона ствола или проделки Лешего?
Хорошо, что хоть сказки и былины не попадают в "черный список".
У меня всегда вызывали недоумения рождественские открытки начала 20 века: уныло-сосредоточенные лица детей с ангельскими крылышками. И, в противовес этому, слова песни из фильма "Тень" (нового, с Олегом Далем в гл. роли):
Пойте, пляшите и смейтесь до слез.
Радуйтесь люди: родился Христос!

Девана пишет:монотеистические религии принимались одновременно с формированием более крупных сообществ, вплоть до государств.

На небе - один Бог, на земле - один царь. А если, где есть другие цари - смерть им, а земли их - нам!

По поводу примет и прочих суеверий.
Давным давно, во времена моей молодости, я водил дружбу с парнями из Гидромета. Так вот, они развлекались тем, что искали корреляцию между народными приметами о погоде и реальными погодными показателями в прошлом. "Ничего. Никаких соответствий", - был их ответ на мой вопрос: "И как?".
Тогда я им посоветовал вместо температуры, давления, осадков и проч. ввести в математическую модель урожайность, смертность и т.п.
Они были очень удивлены результатом!

zar111 пишет:
Они были очень удивлены результатом!

Народная мудрость - результат многовековых наблюдений.

Defence пишет:Народная мудрость - результат многовековых наблюдений.

Такая же, как и заповеди. Просто над заповедями еще и мудрецы поработали, придавая им вес и обязательность путем обожествления.

Елена-христианка пишет:
Может потому Бог и дал этот завет только иудеям, потому что другие не могли это вместить?

Вопрос некорректный. Он предполагает существование Бога. Существование богов я отрицаю, так какой ответ вы желаете от меня услышать?

священник Михаил пишет: Валерию.

Мне интересно Вы верите что человек произошёл от обезьяны?

Я бы задал вопрос по-другому. Например - считаете ли вы убедительными выводы специалистов, что человек и некоторые современные виды обезьян в далеком прошлом имели общих предков? Да, считаю убедительными.

Девана пишет:Никогда не наблюдали как в деревнях Рождество переходит в колядки?) В православии неистребим дух славянского язычества, его праздников и суеверий...а гадания)))?

В некоторых деревнях православные уже давно не колядуют...Там колядки превращаются в элементарное попрошайничество и колядныки ведут себя как цыгане на рынке....Такое колядение выродится через одно-два поколения - уже культура не та даже в деревне. А кто будет? Будут христославы) Ходить со звездой и славить рожденного Младенца-Христа. У этой традиции есть будущее, если сельские приходы будут её поддерживать. В православии не может быть духа язычества по определению. А с суевериями нужно бороться христианским просвещением.

Девана пишет: Непонятно - что же плохого видят православные в сохранившихся традициях своего, русского народа?

Некоторые традиции конечно можно напитать христианским смыслом...но я не вижу в этом смысла) То же ивана купала или масленница выродились в народе в попойки и разгул, в пьяную беготню за девками по лесу - не более. Редко кто воспринимает это как подготовку к посту или праздник в честь святого пророка...Но может в этом и заключается языческое гулянье? Хотя вряд ли кто из гуляющих воспринимает серьёзно( как некий род религиозности) такой вид народного веселья..

zar111 пишет:По поводу примет и прочих суеверий.
Давным давно, во времена моей молодости, я водил дружбу с парнями из Гидромета. Так вот, они развлекались тем, что искали корреляцию между народными приметами о погоде и реальными погодными показателями в прошлом. "Ничего. Никаких соответствий", - был их ответ на мой вопрос: "И как?".
Тогда я им посоветовал вместо температуры, давления, осадков и проч. ввести в математическую модель урожайность, смертность и т.п.
Они были очень удивлены результатом!

Интересно) Например.

zar111 пишет:
Такая же, как и заповеди. Просто над заповедями еще и мудрецы поработали, придавая им вес и обязательность путем обожествления.

Т.е. мудрецы были обманщиками?) Умение лгать признак мудрости?

Русский пишет:

Давайте обсудим причины возникновения суеверий и механизмы их распространения.

Думаю, причина возникновения суеверий это внутренняя потребность объяснить непонятное и неконтролируемое человеком некоторым особым способом. Непонятое и неконтролируемое вызывает страх . Суеверная трактовка - попытка преодолеть страх, неким объяснением. (Объяснил - значит уже не так страшно). Но безуспешная попытка. ведь суеверие живёт страхом и питается им.

Отсюда и механизм. В обществе где много страха и неуверенности, рождается и много суеверий. Подмечено, что суеверны обычно люди которые не склонны к самоанализу и самокритике. Таким удобнее искать причину, например, каких либо происшедших неприятностей где-то на стороне нежели в самом себе. Для таких виновники всегда глазливая соседка, черный кот , мужик с пустым ведром, неблагоприятный день ( а может и год)и т.д.. По идее ,суеверного восприятия окружающего должны быть лишены напрочь христиане - носители истинной, изначальной веры. Там где есть вера - исчезает страх и неуверенность. А значит нет и источника суеверий.

Распространению суеверий способствует целая индустрия. это и издание огромного количества книг на оккультные темы, это активная работа людей, которые зарабатывают на страхах людей - бабки, т.н."целители" , экстрасенсы, биоэнерготерапевты и т.п. Ну и наши СМИ отличаются не на шутку...Колоссальный сегмент рынка не может пустовать. Фигурки, амулеты, камешки, гороскопы, предсказамусы...Бизнес..

протоиерей Сергий пишет:
Распространению суеверий способствует целая индустрия. это и издание огромного количества книг на оккультные темы, это активная работа людей, которые зарабатывают на страхах людей - бабки, т.н."целители" , экстрасенсы, биоэнерготерапевты и т.п. Ну и наши СМИ отличаются не на шутку...Колоссальный сегмент рынка не может пустовать. Фигурки, амулеты, камешки, гороскопы, предсказамусы...Бизнес..

Вы осознаете что все эти рассуждения применимы и к РПЦ?

протоиерей Сергий пишет:

В некоторых деревнях православные уже давно не колядуют...Там колядки превращаются в элементарное попрошайничество и колядныки ведут себя как цыгане на рынке....

Ну и дайте пару конфет колядующему?)

протоиерей Сергий пишет:
Такое колядение выродится через одно-два поколения - уже культура не та даже в деревне.

Ну пока же не выродилось...не надо его трогать.

протоиерей Сергий пишет:
А кто будет? Будут христославы) Ходить со звездой и славить рожденного Младенца-Христа. У этой традиции есть будущее, если сельские приходы будут её поддерживать.

А не грустно? Давайте честно, отец Сергий - на христианских праздниках плакать хочется от скуки и от чего то вечно трагического.

протоиерей Сергий пишет:
В православии не может быть духа язычества по определению. А с суевериями нужно бороться христианским просвещением.

Боюсь, что тогда придется бороться с христианским мракобесием. Оставьте людям праздники - в жизни их не так много.

протоиерей Сергий пишет:
Некоторые традиции конечно можно напитать христианским смыслом...но я не вижу в этом смысла)

И я не вижу. Должен быть национально культурный смысл. Да что постыдного в том, что когда то предки этого народа были язычниками?

протоиерей Сергий пишет:
То же ивана купала или масленница выродились в народе в попойки и разгул, в пьяную беготню за девками по лесу - не более.

На Рождество, Пасху тоже самое и не говорите, что это не так...

протоиерей Сергий пишет:
Редко кто воспринимает это как подготовку к посту или праздник в честь святого пророка...Но может в этом и заключается языческое гулянье? Хотя вряд ли кто из гуляющих воспринимает серьёзно( как некий род религиозности) такой вид народного веселья..

У любого праздника есть смысл, есть повод и традиции, но главное - праздник всегда был наградой за труд... он был наградой тем, кто трудится.

Девана пишет:
Ну конечно...маленькая буква, как отличительный признак монотеизма в Ветхом Завете. Не хотите признать, что и Яхве был один из многих?

Не хочу. Бог Библии - Единый Бог, другого нет.

Валерий (Миклош) пишет:

разве это "монографии"?

А чем вам не нравится? Знаете, истинность суждения определяется не наличием монографий по конкретной теме, а наличием доказательств. А другие монографии, безусловно, есть, только нужно найти.

zar111 пишет:
Такая же, как и заповеди. Просто над заповедями еще и мудрецы поработали, придавая им вес и обязательность путем обожествления.

Да ну! А доказать сможете?

отец Сергий Еремеев пишет:
А чем вам не нравится? Знаете, истинность суждения определяется не наличием монографий по конкретной теме, а наличием доказательств. А другие монографии, безусловно, есть, только нужно найти.

Вы писали о "современном религиоведении". Но привели лекции, прочитанные на уровне "современных креационистов", то есть на уровне, крайне далеком от научного. А "истинность суждения" определяется не соответствием чьим-либо убеждениям, а весомостью научных доказательств. Пока я их не увидел.

отец Сергий Еремеев пишет:Знаете, истинность суждения определяется не наличием монографий по конкретной теме, а наличием доказательств.

Золотые слова! )))
А что Вы думаете о том, что такое "доказательство"?

Валерий (Миклош) пишет:

Вы писали о "современном религиоведении". Но привели лекции, прочитанные на уровне "современныых креационистов", то есть на уровне, крайне далеком от научного. А "истинность суждения" определяется не соответствием чьим-либо убеждениям, а весомостью научных доказательств. Пока я их не увидел.

Вы отрицаете за креационизмом научность? Также можно отрицать за материалистической позицией научность.

отец Сергий Еремеев пишет:
Вы отрицаете за креационизмом научность? Также можно отрицать за материалистической позицией научность.

Научность креационизма отрицает РПЦ, чью форму вы носите. И с научностью креационизм не имеет ничего общего. Креационизм научный это протестантское детище, которое странным образов привилось среди некоторых православных. "Научность" креационизма настолько далека от научности, что опровергнуть его по силам даже детям.

отец Сергий Еремеев пишет:
Не хочу. Бог Библии - Единый Бог, другого нет.

Даже Библия говорит о том, что мир богов густо населен и говорить о монотеизме можно с большой натяжкой, сравнивая его с административной территориальной единицей .

Валерий (Миклош) пишет:
Я бы задал вопрос по-другому. Например - считаете ли вы убедительными выводы специалистов, что человек и некоторые современные виды обезьян в далеком прошлом имели общих предков? Да, считаю убедительными.

Но ведь эти общие предки( я имею в виду останки " предков" ) не найдены. Значит даже научных данных поддерживать эту теорию на данный момент нет. Мой покойный начальник прокурор, лет эдак 20 назад, говаривал так :
" Миша, нету тела, нету дела". Да и чего то " наши родственники", я имею в виду обезьян, как то деградировали. Я правда с ними не разговаривал, но я уверен, что на украинском, да и на русском они не разговаривают, забыли наверное.

Девана пишет:Даже Библия говорит о том, что мир богов густо населен.

Где? Приведите стихи из Библии или Вы солгали.

Валерий (Миклош) пишет:

Научность креационизма отрицает РПЦ, чью форму вы носите. И с научностью креационизм не имеет ничего общего. Креационизм научный это протестантское детище, которое странным образов привилось среди некоторых православных. "Научность" креационизма настолько далека от научности, что опровергнуть его по силам даже детям.

Смотря как понимать креационизм.

Кстати креаниционизм не только не научен, но и не противоречит науке.

А вот когда некоторые утверждения в рамках ТЭ являющиеся по существу гипотезами, называют теориями, то это антинаука.