Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

протоиерей Сергий пишет:

Почему?

Потому, что язычники в Риме ловили христиан, обматывали их промасленными тяпками, привязывали к столбам в парках и использовали в качестве живых фонарей.

язычники ненавядят христиан и христианство, так как язычество есть служение лжебогам, бесам.

Вот, что нам говорит на этот счет Писание:

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:19-21)

Дела языческого учения...людей ели, убивали несогласных во славу богов (что не противоречило языческому учение, напротив было "благочестием"), младенцев в жертву приносили в рамках своего культа, устраивали вакхичсекие ритуальные оргии, поощряли самоубийства(в Риме самоубийство считалось подвигом) ...

Во тьме людей кушать сподручнее, да оргии устраивать проще.

Девана пишет:
Пусть Ольге будут отпущены грехи за заживо закопаных древлянах, сожженых городах и убийства их жителей.

Дорогая,Она уже во святых!

протоиерей Сергий пишет:

Почему?

Да потому, отец Сергий, что христианские заповеди мало кто выполняет. Что каждые выходные христиане каются в грехах, тем самым показывая что не могут быть христианами...что платят вам, священникам, деньги за ритуалы, которые из священного таинства превратились в товар с конкретной ценой.

Девана пишет:
Вы хотите подвести меня к истине, что в семье не без урода?

Ну так медицина=взяточничество? Не уклоняйтесь от ответа.

Девана пишет:
Да потому, отец Сергий, что христианские заповеди мало кто выполняет.

И из этого вы делаете вывод, что они плохие?
И что все христианство плохое?

Русский пишет:Да. Это все грехи, которые не являются частью христианского вероучения и культа.

Христианство против сего этого.

Вы утверждали, что христианство несет цивилизацию в тьму язычества... Чем разгоняется эта тьма? Римские язычники жгли иноверцев-христиан. Инквизиция жгла СВОИХ!

17 век. Россия. Раскол. Гнали СВОИХ!

20 век. Николай II. Царь. Самодержец. Хороший семьянин и христианин. Он, как самодержец отвечал ЗА ВСЮ СТРАНУ! Что стало со страной?

Это уже не ритуал и культ. Это преступление перед своими единоверцами!

Константин Великий. Делает христианство государственной религией и крестится только перед смертью. Осознание, того, что он недостоин или политика?

.......

Это все грехи, которые не являются частью христианского вероучения и культа.

Что же тогда настоящее христианство? Удел избранных? Тогда зачем его делать массовым? Зачем лицемерить и говорить, что у ВСЕХ христиан есть шанс избежать геены огненной?

Русский пишет:Ну так медицина=взяточничество? Не уклоняйтесь от ответа.

А с чего это я обязана вам отвечать на подобные вопросы?

Русский пишет:
Потому, что язычники в Риме ловили христиан, обматывали их промасленными тяпками, привязывали к столбам в парках и использовали в качестве живых фонарей.

язычники ненавядят христиан и христианство, так как язычество есть служение лжебогам, бесам.

Вот, что нам говорит на этот счет Писание:

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:19-21)

Дела языческого учения...людей ели, убивали несогласных во славу богов (что не противоречило языческому учение, напротив было "благочестием"), младенцев в жертву приносили в рамках своего культа, устраивали вакхичсекие ритуальные оргии, поощряли самоубийства(в Риме самоубийство считалось подвигом) ...

Во тьме людей кушать сподручнее, да оргии устраивать проще.

Меня интересует другое. Ведь эти поджигающие, убивающие, ненавидящие..язычники, со временем, убеждались в истинности христианства и пополняли ряды "Церкви из язычников", сами становились мучениками за веру, исповедниками, богословами, священниками , епископами. Кто знает..Может присутствующие на форуме язычники наши будущие братия и сёстры во Христе. Давайте подумаем как мы можем помочь им впустить в сердца Христа.

Русский пишет:И из этого вы делаете вывод, что они плохие?
И что все христианство плохое?

Я считаю, что оно, христианство, должно помнить о своем прошлом - где есть не только то, чем можно гордиться, но и много того, за что еще долго должно быть стыдно. Доброй ночи...извините, что погорячилась.

zar111 пишет:

17 век. Россия. Раскол. Гнали СВОИХ!

Грех. Но язычники с точки зрения язычества делали "благочестивое" дело а инкивзиторв-ГРЕХ.

20 век. Николай II. Царь. Самодержец. Хороший семьянин и христианин. Он, как самодержец отвечал ЗА ВСЮ СТРАНУ! Что стало со страной?

Политика тут при чем?

Это уже не ритуал и культ. Это преступление перед своими единоверцами!

Христианство тут при чем?

Константин Великий. Делает христианство государственной религией и крестится только перед смертью. Осознание, того, что он недостоин или политика?

Осознание того, что недостоин. Он много сделал для искоренения варварства и языческих античеловеческих обычав. Я считаю его равноапостольным и святым.

Делает христианство государственной религией

Нифига! Прокол!
Он дает свободу вероисповедания! Христианство стало государственнйо религийе гораздо позже! Он просто снял гонения и запретил язычникам жечь и убивать христиан. миланский эдик дал гражданм империи свободу вероисповедания.

Учите матчасть...историк....
.......

Что же тогда настоящее христианство? Удел избранных? Тогда зачем его делать массовым? Зачем лицемерить и говорить, что у ВСЕХ христиан есть шанс избежать геены огненной?

к5аждый человек потенциально может спастись. все дело в свободной воле. Если человек по-настоящему захочет спастись, то бог дарует ему спасение. Ибо Бог всех спасти хочет. Только вот многие люди этого не хотят...

Девана пишет:
А с чего это я обязана вам отвечать на подобные вопросы?

Ну так вы тут хулите христианство, вам говорят контр-аргументы, а вы отказываетесь на них отвечать. Выходит вам нечего ответить? Так вы только свою неправоту признаете.

zar111 пишет:
Что же тогда настоящее христианство? Удел избранных? Тогда зачем его делать массовым? Зачем лицемерить и говорить, что у ВСЕХ христиан есть шанс избежать геены огненной?

Призываются все люди. Избранные - те кто ответили на призыв. Христианство- закваска, брошенная в мир, чтобы все кто может наполниться благодатью, наполнились ею.

Девана пишет:
Я считаю, что оно, христианство, должно помнить о своем прошлом - где есть не только то, чем можно гордиться, но и много того, за что еще долго должно быть стыдно. Доброй ночи...извините, что погорячилась.

Прошлое христиансва запчатлено в Евангелии, Деяниях Св.Апостолов, Посланиях Апостолов и во всем добром, что оно принеслов мир.

Христианству нечего стыдиться.

Доброй ночи! И вы меня простите, может быть я защищая, свою веру был груб... Но такой уж я характер...

За Веру и Родину надо стоять горой.

Русский пишет:Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:19-21)

Скажите, Русский, какой ценой свет пришел в мир?
Царь Ирод. Избиение младенцев.
Какой ценой дарована была свобода богоизбранному народу? Ангел смерти. Истребление младенцев.
Какой ценой был дан Закон? "...и пусть убивает всякого, друга и брата..." (цит. по памяти)
Какой ценой будет даровано спасение? "Не мия Я принес, но меч".
Вы согласны с такой ценой?

zar111 пишет:
Скажите, Русский, какой ценой свет пришел в мир?
Царь Ирод. Избиение младенцев.
Какой ценой дарована была свобода богоизбранному народу? Ангел смерти. Истребление младенцев.
Какой ценой был дан Закон? "...и пусть убивает всякого, друга и брата..." (цит. по памяти)
Какой ценой будет даровано спасение? "Не мия Я принес, но меч".
Вы согласны с такой ценой?

Выучите матчасть и прочитайте сообщение 460.(жирный шрифт)

Мир вам)))

zar111 пишет:
Скажите, Русский, какой ценой свет пришел в мир?

Можно я отвечу Я тоже русский.

zar111 пишет:
Царь Ирод. Избиение младенцев.
Какой ценой дарована была свобода богоизбранному народу? Ангел смерти. Истребление младенцев.

А в чём Господь то виноват?

zar111 пишет:
Какой ценой был дан Закон? "...и пусть убивает всякого, друга и брата..." (цит. по памяти)

Да. Хотелось бы по тексту посмотреть. Кажется это не из Писания а из головы.

zar111 пишет:
Какой ценой будет даровано спасение? "Не мия Я принес, но меч".

Да . Истина,пришедшая в мир, разделяет людей на тех кто её принимаете и не принимает, тех кто защищает и хранит её и тех кто противится ей и воюет на неё.

zar111 пишет:
Вы согласны с такой ценой?

Что это меняет? Свет пришёл в мир.Тьма преодолена. И я рад, что Он просветил мою тьму.

zar111 пишет:Какой ценой был дан Закон? "...и пусть убивает всякого, друга и брата..." (цит. по памяти)

протоиерей Сергий пишет:Да. Хотелось бы по тексту посмотреть. Кажется это не из Писания а из головы.

Эта тема. Сообщение 91. Наш с Вами диалог.
Ваш ответ - Сообщение 152.

zar111 пишет:Вы согласны с такой ценой?

протоиерей Сергий пишет:Что это меняет? Свет пришёл в мир.Тьма преодолена. И я рад, что Он просветил мою тьму.

Цель оправдывает средства? Трудности переходного периода? А по другому нельзя было?
Заявлено: Бог есть Любовь.
Результат: ...

Я, все таки придерживаюсь мнения, что христианство - Путь избранных. Иначе, смешавшись с "человеческой природой", оно дает страшный результат.

Девана пишет:
Да потому, отец Сергий, что христианские заповеди мало кто выполняет.

Так много званных, но мало избранных. Трудно винить человека , который перенёс инсульт в том , что он невнятно мычит , а не разговаривает и не может чётко действовать правой рукой и ногой, хотя и лежит в больнице и накалывается лекарствами. Придём к нему через несколько недель и убедимся, что при правильном лечении и воле больного речь восстановилась и моторика конечностей то же.
Не нужно , думаю, быть слишком строгим и в суждении о людях, которые не получили с детских лет навыков духовной жизни, а были воспитаны в безверии и изуродованы страстями .Как можно требовать от них резкой святости и возмущаться что они не духовные богатыри, а так ,не понятно кто? Не будем осуждать тех, кто хотя и падает но идёт в правильном направлении. Время, милость Божия и благодать, их старания не останутся без результата.

Девана пишет:
Что каждые выходные христиане каются в грехах, тем самым показывая что не могут быть христианами...

Почему Вас смущает частое покаяние? Это внутренняя работа. У покаяния ( как у революции ) есть начало, но нет конца и предела. Это как раскопки слой за слоем и всё новое и новое. Самоанализ и внимание к себе творят ,при содействии благодати Божией, удивительные вещи. Человек познаёт себя,преображается, становится иным.

Девана пишет:
что платят вам, священникам, деньги за ритуалы, которые из священного таинства превратились в товар с конкретной ценой.

У нас на приходе всё бесплатно. Хотя живём и содержим приход на пожертвования прихожан.

протоиерей Сергий пишет:А в чём Господь то виноват?

Ни в чем. Всеведающий, Всемогущий, Любящий...

zar111 пишет:
Цель оправдывает средства? Трудности переходного периода? А по другому нельзя было?
Заявлено: Бог есть Любовь.
Результат: ...

Я, все таки придерживаюсь мнения, что христианство - Путь избранных. Иначе, смешавшись с "человеческой природой", оно дает страшный результат.

Да мы нечто знаем о Его Любви. Он не отверг нас, отвергших Его. А ещё и нянчится. Люди ему дули крутят, скотинятся, а Он ждёт, призывает, прощает.

" И сошел я в дом горшечника, и вот, он работал свою работу на кружале.
4 И сосуд, который горшечник делал из глины, развалился в руке его; и он снова сделал из него другой сосуд, какой горшечнику вздумалось сделать.
5 И было слово Господне ко мне:
6 не могу ли Я поступить с вами, дом Израилев, подобно горшечнику сему? говорит Господь. Вот, что глина в руке горшечника, то вы в Моей руке, дом Израилев.
7 Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;
10 но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его.
11 Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши.

(Иер.18:3-11)

Не создание ли мы Божие? Не в Его ли власти сделать так что бы мы не были? При всём нашем знании мы знаем о Его Любви и Промысле не более чем горшки о замыслах горшечника. Однако знаем, что Он нас любит.

Русский пишет:Нифига! Прокол!
Он дает свободу вероисповедания! Христианство стало государственнйо религийе гораздо позже! Он просто снял гонения и запретил язычникам жечь и убивать христиан. миланский эдик дал гражданм империи свободу вероисповедания.

Ай молодца! Всего девять минут поиска, а не повторения из сообщения в сообщение одних и тех же фраз, и мы уже знаем про Миланский Эдикт! Дальше читать надо было...

протоиерей Сергий пишет:Да мы нечто знаем о Его Любви. Он не отверг нас, отвергших Его. А ещё и нянчится. Люди ему дули крутят, скотинятся, а Он ждёт, призывает, прощает.

Не создание ли мы Божие? Не в Его ли власти сделать так что бы мы не были? При всём нашем знании мы знаем о Его Любви и Промысле не более чем горшки о замыслах горшечника. Однако знаем, что Он нас любит.

Да я и не спорю... Вернее спорю, чтобы найти ответы на эти вопросы.

Ну все. Мне пора. Жена прилетает, встречать надо.

Доброй удачи, протоиерей Сергий!

Хочется сказать спасибо протоиерею Сергию за участие в этой теме, давно не читал таких обстоятельных, мудрых, толковых постов(надеюсь это не подтолкнет его к прелести ).Про рабов Божиих мне очень понравилось, небольшой пост, а умней целой большой темы, которая у нас на форуме была.

Девана пишет:Может богорабство?

"Разумный раб господствует над беспутным сыном и между братьями разделит наследство."
(Прит.17:2)

Кто ж виноват, что сыны стали беспутными? Только сами сыны. Так не лучше ли стать разумным рабом, чем оставаться беспутным сыном?

Алекс@ндр пишет:
Кто ж виноват, что сыны стали беспутными? Только сами сыны. Так не лучше ли стать разумным рабом, чем оставаться беспутным сыном?

Воспитывать детей надо так, чтобы из них получились приличные люди.