Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+2
ASCII
священник Михаил
Участников: 6
Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 1
Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Главной обязанностью священника должно быть спасение вверенной ему паствы. К сожалению, при отсутствии отлаженной финансовой системы Церкви, естественная и нормальная забота о своей семье, о детях, нередко приводит к тому, что первоочередной заботой клирика становится поиск средств для достойного существования. Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том, чтобы все клирики были обеспечены необходимым и могли «не пещись о столах». Опять же здесь необходимо продумать такую финансовую систему, когда средства с богатых городских приходов будут грамотно перераспределяться. Богатый приход — это не средство для «кормления» настоятеля и клира этого прихода, а, в том числе, источник финансирование всей епархии и отчислений на общецерковные нужды. При равной нагрузке зарплаты городского и сельского настоятеля не могут принципиально отличаться: подчеркну — при равной нагрузке.
ASCII- Активный пользователь
- Сообщения : 988
Дата регистрации : 2011-11-27
Откуда : Россия
Вероисповедание : православный
Все мы человеки.
При самой лучшей системе и контроле распределения, будут всегда злоупотребления.
Тут бы контроль духа укрепить.
При самой лучшей системе и контроле распределения, будут всегда злоупотребления.
Тут бы контроль духа укрепить.
И себя, прежде всего.Главной обязанностью священника должно быть спасение вверенной ему паствы.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Я думал Вы раскажите про механизмы распределения, поделитесь так сказать своими мыслями.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Отче, может так статься, что про свои лозунги вы быстро забудете когда станете настоятелем богатого прихода?Это вопрос.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Я же не о этом, я о механизмах. А то что я могу испортиться, так это точно. Вот Боженька бережет меня, дает по минимуму, но я не жалуюсь, неожиданно бывает появляются добрые люди, и что самое приятное их все таки довольно много.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Механизмы известны. Общий бюджет и распределние средств уже из него. Дотационные регионы.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Тогда что значат ваши постоянные посты о плохом фин.обеспечении? Может лучше свои вопросы задавать правящему архиерею, а не мирянам на форуме?Вот Боженька бережет меня, дает по минимуму, но я не жалуюсь
Ведь кто-то еще хуже Вас живет...
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Елена-христианка пишет:
Тогда что значат ваши постоянные посты о плохом фин.обеспечении? Может лучше свои вопросы задавать правящему архиерею, а не мирянам на форуме?
Ведь кто-то еще хуже Вас живет...
Во первых это не мои слова, а слова патриарха Кирилла из его доклада на синоде, по поводу его двухлетнего пребывания на посту патриарха. Патриарх там просто рассуждал чтобы сделать , какие механизмы применить. Вы всегда кого то подозреваете непонятно в чем.
если Вы бы внимательно читали :"Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том, чтобы все клирики ...."
Я не руководитель клириков.
Последний раз редактировалось: священник Михаил (21.08.12 22:14), всего редактировалось 1 раз(а)
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Отец Михаил, неплохо бы это указать в Вашем первом сообщении...
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 10
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Михаил55 пишет:Отец Михаил, неплохо бы это указать в Вашем первом сообщении...
Мне хотелось посмотреть на реакцию, думаю может кто дельное скажет, и будет что написать патриарху, так сказать помочь советом.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 11
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
"Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том..." эта фраза смутила. Подумал - описка.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 12
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Неужели патриарх не может пригласить грамотных экономистов для решения этой проблемы?священник Михаил пишет:
Во первых это не мои слова, а слова патриарха Кирилла из его доклада на синоде, по поводу его двухлетнего пребывания на посту патриарха. Патриарх там просто рассуждал чтобы сделать , какие механизмы применить.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 13
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Михаил55 пишет:"Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том..." эта фраза смутила. Подумал - описка.
Мне было очень интересно что скажут о мыслях патриарха, я не собирался их выдавать за свои. Думаю скажу что патриарх написал, начнется официоз, патрирх всегда прав, патриарху виднее, а так более интереснее ( прикольнее).
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 14
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Экий же Вы тест придумали, батюшка!
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 15
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Евгений Сумский пишет:[
Неужели патриарх не может пригласить грамотных экономистов для решения этой проблемы?
Может быть патриарх ждёт именно Вашего совета Евгений , дерзайте.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 16
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Я не экономист, но мне кажется , что такие механизмы уже давно разработаны. Знаете в одной статье Портникова я прочитал очень хороший совет к президенту Януковичу:священник Михаил пишет:
Может быть патриарх ждёт именно Вашего совета Евгений , дерзайте.
"Вместо того, чтобы скучать с интеллектуалами, повстречайтесь с экономистами. И даже если они скажут, что нашим чиновникам – и вашим соратникам – нужно просто для начала перестать воровать – не выгоняйте их. Прислушайтесь. Это ваша единственная возможность сохранить власть – остановить тотальное разворовывание страны вашим окружением. И времени для того, чтобы использовать эту возможность, остается все меньше. Даже если экономисты скажут, что и вам нужно прекратить – тоже не выгоняйте сразу, подумайте. Может вам не нужно так много?"
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 17
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
[quote="Евгений Сумский"]
Это как в фильме " Тихо, Чапай думать будит."
Это как в фильме " Тихо, Чапай думать будит."
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 18
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
[quote="Евгений Сумский"][
"Вместо того, чтобы скучать с интеллектуалами, повстречайтесь с экономистами. И даже если они скажут, что нашим чиновникам – и вашим соратникам – нужно просто для начала перестать воровать – не выгоняйте их. Прислушайтесь. Это ваша единственная возможность сохранить власть.
Это у Вас жестко получилось дорогой Евгений.
"Вместо того, чтобы скучать с интеллектуалами, повстречайтесь с экономистами. И даже если они скажут, что нашим чиновникам – и вашим соратникам – нужно просто для начала перестать воровать – не выгоняйте их. Прислушайтесь. Это ваша единственная возможность сохранить власть.
Это у Вас жестко получилось дорогой Евгений.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 19
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
В таком случае, у Вас прослеживается чистый плагиат. Ни кавычек, ни сносок, ни ссылок.священник Михаил пишет:
Во первых это не мои слова, а слова патриарха Кирилла из его доклада на синоде, по поводу его двухлетнего пребывания на посту патриарха. Патриарх там просто рассуждал чтобы сделать , какие механизмы применить. Вы всегда кого то подозреваете непонятно в чем.
если Вы бы внимательно читали :"Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том, чтобы все клирики ...."
Я не руководитель клириков.
Я не читаю все доклады патриарха...можно сказать, что я их практически не читаю.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 20
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Как же так никто не читает доклады патриарха. Ах как это прискорбно.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 21
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
У меня с юности аллергия на доклады, начиная с брежневских..священник Михаил пишет: Как же так никто не читает доклады патриарха. Ах как это прискорбно.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 22
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Да , а патриарх думает за нас каждый день.
Мне нравится произведение Леонида Филатова " О Федоте стрельце", там есть монолог царя:" Как намажу бутерброд сразу мысль, а как народ, и икра не лезет в глотку и вино не льётся в рот."
Мне нравится произведение Леонида Филатова " О Федоте стрельце", там есть монолог царя:" Как намажу бутерброд сразу мысль, а как народ, и икра не лезет в глотку и вино не льётся в рот."
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 23
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Нам теперь -- имей в виду! --
Надо быть с толпой в ладу:
Деспотизм сейчас не в моде,
Демократия в ходу.
Надо быть с толпой в ладу:
Деспотизм сейчас не в моде,
Демократия в ходу.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 24
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Мне тоже, когда читала впервые( не помню- лет 20 назад), то хохотала до слез. Напомнили, надо перечитать.священник Михаил пишет: Да , а патриарх думает за нас каждый день.
Мне нравится произведение Леонида Филатова " О Федоте стрельце", там есть монолог царя:" Как намажу бутерброд сразу мысль, а как народ, и икра не лезет в глотку и вино не льётся в рот."
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 25
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Про вино это вы сами придумали, там о компоте речь.священник Михаил пишет: Да , а патриарх думает за нас каждый день.
Мне нравится произведение Леонида Филатова " О Федоте стрельце", там есть монолог царя:" Как намажу бутерброд сразу мысль, а как народ, и икра не лезет в глотку и вино не льётся в рот."
Зря ты, Федя, для меня
Мой народ -- моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..
Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 26
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Вот так и наш дорогой патриарх ищет механизьм за который надо потянуть и наладить корабль Церкви. Богатый приход должен помогать бедному. Коммунизьм в отдельно взятой епрахии можно наладить, от каждого по возможности, бедным сельским батюшкам по потребности, ну заодно монахам и т.п и т.д.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 27
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Вот вы так пишите "дорогой патриарх", что создается впечатление ,что он вам совсем не дорог. А Церковь это ведь как партия, против лидера не попрешь.А коли попрешь, то случайно могут на охоте подстрелить.священник Михаил пишет: Вот так и наш дорогой патриарх ищет механизьм за который надо потянуть и наладить корабль Церкви.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 28
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Как же я против лидера, да и зачем? Мне жаль что он не может найти нужный механизм, а вообще я знаю патриарха мало, видел как он служил литургию в Киеве, был на молебне, опять же в Киеве , где он служил. В принципе он оставил по себе хорошее впечатление.
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 29
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
Первым делом перестать обдирать приходы всякими налогами.священник Михаил пишет: Я думал Вы раскажите про механизмы распределения, поделитесь так сказать своими мыслями.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 30
Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?
За что тогда яхты и машины покупать? Плавучие храмы строить? Оставлять деньги на приходах, глядишь разбалуются.nichar пишет:Первым делом перестать обдирать приходы всякими налогами.