Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+2
ASCII
священник Михаил
Участников: 6

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 17:23

    Главной обязанностью священника должно быть спасение вверенной ему паствы. К сожалению, при отсутствии отлаженной финансовой системы Церкви, естественная и нормальная забота о своей семье, о детях, нередко приводит к тому, что первоочередной заботой клирика становится поиск средств для достойного существования. Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том, чтобы все клирики были обеспечены необходимым и могли «не пещись о столах». Опять же здесь необходимо продумать такую финансовую систему, когда средства с богатых городских приходов будут грамотно перераспределяться. Богатый приход — это не средство для «кормления» настоятеля и клира этого прихода, а, в том числе, источник финансирование всей епархии и отчислений на общецерковные нужды. При равной нагрузке зарплаты городского и сельского настоятеля не могут принципиально отличаться: подчеркну — при равной нагрузке.
    ASCII
    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  ASCII 21.08.12 17:57

    Все мы человеки.
    При самой лучшей системе и контроле распределения, будут всегда злоупотребления.
    Тут бы контроль духа укрепить.
    Главной обязанностью священника должно быть спасение вверенной ему паствы.
    И себя, прежде всего. Smile
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 21:10

    Я думал Вы раскажите про механизмы распределения, поделитесь так сказать своими мыслями. Smile
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Евгений Сумский 21.08.12 21:14

    Отче, может так статься, что про свои лозунги вы быстро забудете когда станете настоятелем богатого прихода?Это вопрос.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 21:17

    Я же не о этом, я о механизмах. А то что я могу испортиться, так это точно. Вот Боженька бережет меня, дает по минимуму, но я не жалуюсь, неожиданно бывает появляются добрые люди, и что самое приятное их все таки довольно много. Very Happy
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Евгений Сумский 21.08.12 21:21

    Механизмы известны. Общий бюджет и распределние средств уже из него. Дотационные регионы.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Елена-христианка 21.08.12 22:00

    Вот Боженька бережет меня, дает по минимуму, но я не жалуюсь
    Тогда что значат ваши постоянные посты о плохом фин.обеспечении? Может лучше свои вопросы задавать правящему архиерею, а не мирянам на форуме?
    Ведь кто-то еще хуже Вас живет...
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 22:12

    Елена-христианка пишет:
    Тогда что значат ваши постоянные посты о плохом фин.обеспечении? Может лучше свои вопросы задавать правящему архиерею, а не мирянам на форуме?
    Ведь кто-то еще хуже Вас живет...

    Во первых это не мои слова, а слова патриарха Кирилла из его доклада на синоде, по поводу его двухлетнего пребывания на посту патриарха. Патриарх там просто рассуждал чтобы сделать , какие механизмы применить. Вы всегда кого то подозреваете непонятно в чем. Smile

    если Вы бы внимательно читали :"Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том, чтобы все клирики ...."

    Я не руководитель клириков. Laughing


    Последний раз редактировалось: священник Михаил (21.08.12 22:14), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Михаил55 21.08.12 22:13

    Отец Михаил, неплохо бы это указать в Вашем первом сообщении...
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 22:15

    Михаил55 пишет:Отец Михаил, неплохо бы это указать в Вашем первом сообщении...

    Мне хотелось посмотреть на реакцию, думаю может кто дельное скажет, и будет что написать патриарху, так сказать помочь советом. Laughing
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Михаил55 21.08.12 22:16

    "Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том..." эта фраза смутила. Подумал - описка.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Евгений Сумский 21.08.12 22:21

    священник Михаил пишет:

    Во первых это не мои слова, а слова патриарха Кирилла из его доклада на синоде, по поводу его двухлетнего пребывания на посту патриарха. Патриарх там просто рассуждал чтобы сделать , какие механизмы применить.
    Неужели патриарх не может пригласить грамотных экономистов для решения этой проблемы?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 22:24

    Михаил55 пишет:"Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том..." эта фраза смутила. Подумал - описка.

    Мне было очень интересно что скажут о мыслях патриарха, я не собирался их выдавать за свои. Думаю скажу что патриарх написал, начнется официоз, патрирх всегда прав, патриарху виднее, а так более интереснее ( прикольнее).
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Михаил55 21.08.12 22:25

    Экий же Вы тест придумали, батюшка! Very Happy
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 22:25

    Евгений Сумский пишет:[
    Неужели патриарх не может пригласить грамотных экономистов для решения этой проблемы?

    Может быть патриарх ждёт именно Вашего совета Евгений , дерзайте. Very Happy
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Евгений Сумский 21.08.12 22:29

    священник Михаил пишет:

    Может быть патриарх ждёт именно Вашего совета Евгений , дерзайте. Very Happy
    Я не экономист, но мне кажется , что такие механизмы уже давно разработаны. Знаете в одной статье Портникова я прочитал очень хороший совет к президенту Януковичу:
    "Вместо того, чтобы скучать с интеллектуалами, повстречайтесь с экономистами. И даже если они скажут, что нашим чиновникам – и вашим соратникам – нужно просто для начала перестать воровать – не выгоняйте их. Прислушайтесь. Это ваша единственная возможность сохранить власть – остановить тотальное разворовывание страны вашим окружением. И времени для того, чтобы использовать эту возможность, остается все меньше. Даже если экономисты скажут, что и вам нужно прекратить – тоже не выгоняйте сразу, подумайте. Может вам не нужно так много?"
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 22:30

    [quote="Евгений Сумский"]

    Это как в фильме " Тихо, Чапай думать будит."
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 22:32

    [quote="Евгений Сумский"][
    "Вместо того, чтобы скучать с интеллектуалами, повстречайтесь с экономистами. И даже если они скажут, что нашим чиновникам – и вашим соратникам – нужно просто для начала перестать воровать – не выгоняйте их. Прислушайтесь. Это ваша единственная возможность сохранить власть.


    Это у Вас жестко получилось дорогой Евгений. Very Happy
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Елена-христианка 21.08.12 22:44

    священник Михаил пишет:

    Во первых это не мои слова, а слова патриарха Кирилла из его доклада на синоде, по поводу его двухлетнего пребывания на посту патриарха. Патриарх там просто рассуждал чтобы сделать , какие механизмы применить. Вы всегда кого то подозреваете непонятно в чем. Smile

    если Вы бы внимательно читали :"Именно нам, руководителям, надлежит позаботиться о том, чтобы все клирики ...."

    Я не руководитель клириков. Laughing
    В таком случае, у Вас прослеживается чистый плагиат. Ни кавычек, ни сносок, ни ссылок.
    Я не читаю все доклады патриарха...можно сказать, что я их практически не читаю. Wink
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 22:50

    Как же так никто не читает доклады патриарха. Ах как это прискорбно. Sad
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Елена-христианка 21.08.12 23:51

    священник Михаил пишет: Как же так никто не читает доклады патриарха. Ах как это прискорбно. Sad
    У меня с юности аллергия на доклады, начиная с брежневских.. Laughing
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 21.08.12 23:54

    Да , а патриарх думает за нас каждый день.

    Мне нравится произведение Леонида Филатова " О Федоте стрельце", там есть монолог царя:" Как намажу бутерброд сразу мысль, а как народ, и икра не лезет в глотку и вино не льётся в рот." Laughing
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Евгений Сумский 21.08.12 23:57

    Нам теперь -- имей в виду! --
    Надо быть с толпой в ладу:
    Деспотизм сейчас не в моде,
    Демократия в ходу.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Елена-христианка 22.08.12 0:00

    священник Михаил пишет: Да , а патриарх думает за нас каждый день.

    Мне нравится произведение Леонида Филатова " О Федоте стрельце", там есть монолог царя:" Как намажу бутерброд сразу мысль, а как народ, и икра не лезет в глотку и вино не льётся в рот." Laughing
    Мне тоже, когда читала впервые( не помню- лет 20 назад), то хохотала до слез. Very Happy Напомнили, надо перечитать.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Евгений Сумский 22.08.12 0:00

    священник Михаил пишет: Да , а патриарх думает за нас каждый день.

    Мне нравится произведение Леонида Филатова " О Федоте стрельце", там есть монолог царя:" Как намажу бутерброд сразу мысль, а как народ, и икра не лезет в глотку и вино не льётся в рот." Laughing
    Про вино это вы сами придумали, там о компоте речь.
    Зря ты, Федя, для меня
    Мой народ -- моя родня.
    Я без мыслей об народе
    Не могу прожить и дня!..

    Утром мажу бутерброд --
    Сразу мысль: а как народ?
    И икра не лезет в горло,
    И компот не льется в рот!

    Ночью встану у окна
    И стою всю ночь без сна --
    Все волнуюсь об Расее,
    Как там, бедная, она?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 22.08.12 0:13

    Вот так и наш дорогой патриарх ищет механизьм за который надо потянуть и наладить корабль Церкви. Богатый приход должен помогать бедному. Коммунизьм в отдельно взятой епрахии можно наладить, от каждого по возможности, бедным сельским батюшкам по потребности, ну заодно монахам и т.п и т.д.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Евгений Сумский 22.08.12 0:23

    священник Михаил пишет: Вот так и наш дорогой патриарх ищет механизьм за который надо потянуть и наладить корабль Церкви.
    Вот вы так пишите "дорогой патриарх", что создается впечатление ,что он вам совсем не дорог. А Церковь это ведь как партия, против лидера не попрешь.А коли попрешь, то случайно могут на охоте подстрелить.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  священник Михаил 22.08.12 23:02

    Как же я против лидера, да и зачем? Мне жаль что он не может найти нужный механизм, а вообще я знаю патриарха мало, видел как он служил литургию в Киеве, был на молебне, опять же в Киеве , где он служил. В принципе он оставил по себе хорошее впечатление.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  nichar 23.08.12 0:21

    священник Михаил пишет: Я думал Вы раскажите про механизмы распределения, поделитесь так сказать своими мыслями. Smile
    Первым делом перестать обдирать приходы всякими налогами.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Почему это не получается? Какие механизмы нужны? Empty Re: Почему это не получается? Какие механизмы нужны?

    Сообщение  Евгений Сумский 23.08.12 10:00

    nichar пишет:Первым делом перестать обдирать приходы всякими налогами.
    За что тогда яхты и машины покупать? Плавучие храмы строить? Оставлять деньги на приходах, глядишь разбалуются.

      Текущее время 22.11.24 19:05