Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+34
Андрей Кир
Петра
Marina Sea
Сергей мск
Ищущий
vlad4484
Zar
Елена-христианка
Aleksandr ark
Admin
Pchela
дядя Коля
Sevlagor
Holder
Смердяков
protestih2
Валерий (Миклош)
пинна
Молчун
Loki
Искандер
Wimar
zint
Инезилья
Нюся
xmission
юра
miha61
Алекс@ндр
Семёнов Алексей
рБ Vladimir
noname
Татьяна
lelik
Участников: 38

    Неудобные для христиан вопросы

    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder 20.12.13 0:02

    Pchela пишет:Сдрейфил? Ну так Ингвара позови раз самому страшно. Что же ты его вечно прячешь?
    Начал с Толстого, а закончил Ингваром. Стоило ли начинать?
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar 20.12.13 0:08

    protestih2 пишет: Теперь вопрос, скажите кто сделал больше для проповеди христианства, они своей вроде-бы на взгляд человека неверующего бесполезной, глупой смертью, или все вместе тут собранные вояки с печки бряки.
    Ясно...
    Смена вероисповедания с указанием причины этого...
    Желание навязать всем христианам роль безупречных проповедников, а потом упрекнуть в отсутствии этой безупречности...
    Да, и еще, сведение христианства к "правилам хорошего тона"...

    Вот как такой примитивизм может сочетаться с достаточно высокой интеллектуальностью и "пониманием" того, что монахи эти "сделали для проповеди христианства"? Гора рождает мышь?
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar 20.12.13 0:13

    protestih2 пишет:Но вот видите даже на такого безбожника как я, это произвело впечатление, и даже можно сказать я с огромным уважением отношусь к этим инокам, люди доказали свою веру своей жизнью, им бы и без монастыря в миру было шаколадно, однако..., и своей смертью. Вот и подумайте.
    Вот и думаю: доказывать свою веру - это как? И зачем?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Елена-христианка 20.12.13 0:15

    protestih2 пишет:

    Я можно сказать читал материалы уголовного дела, достаточно много было материалов в сети, могли они дать отпор, но не дали. Но вот видите даже на такого безбожника как я, это произвело впечатление, и даже можно сказать я с огромным уважением отношусь к этим инокам, люди доказали свою веру своей жизнью, им бы и без монастыря в миру было шаколадно, однако..., и своей смертью. Вот и подумайте.
    А я вот читала книгу" Пасха красная", но подобных ощущений не увидела. Там все произошло внезапно и никто из них не мыслил, что кто-то нападет...Нападал этот изверг по-одиночке на каждого, а не на всех сразу, во-первых.
    А во-вторых, был день предпасхальный- все мысли о Боге, а не о бренном и тем более, что кто-то может в такой день убить....
    Упокой, Господи , невинноубиенных р.Б. Василия, Трофима и Феропонта! Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 4279559308
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 20.12.13 0:17

    Андрей Зар пишет:
    Ясно...
    Смена вероисповедания с указанием причины этого...
    Желание навязать всем христианам роль безупречных проповедников, а потом упрекнуть в отсутствии этой безупречности...
    Да, и еще, сведение христианства к "правилам хорошего тона"...

    Вот как такой примитивизм может сочетаться с достаточно высокой интеллектуальностью и "пониманием" того, что монахи эти "сделали для проповеди христианства"? Гора рождает мышь?

    У меня нет цели Вам что либо навязывать, и я не свожу христианство к "правилам хорошего тона", а лишь напоминаю об этих правилах, и кстати я не где не сказал, что иноки это сделали с целью проповеди христианства, а о том что у них вера с делом не разошлась, умерли как христиане. Что несомненно вызывает уважение и конечно является проповедью христианства.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 20.12.13 0:22

    Андрей Зар пишет:
    Вот и думаю: доказывать свою веру - это как? И зачем?

    Да конечно, доказывать наверное ничего и не надо, так все видно. Есть Учитель, образ его достаточно хорошо раскрыт в Евангелие, остается только этому образу соответствовать.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder 20.12.13 0:25

    protestih2 пишет:Я можно сказать читал материалы уголовного дела, достаточно много было материалов в сети, могли они дать отпор, но не дали.
    А вот теперь про "дать отпор" человеку, вооруженному почти метровым кинжалом:
    http://www.gazeta.ru/sport/news/2013/11/23/n_5766217.shtml
    http://www.kommersant.ru/doc/305650
    http://www.rg.ru/2010/12/26/noj-anons.html
     
    Ссылки говорят более чем красноречиво.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar 20.12.13 0:28

    protestih2 пишет:
    У меня нет цели Вам что либо навязывать,
    Т.е. это уже - "на автомате", неосознанно, да?
    protestih2 пишет:Теперь вопрос, скажите кто сделал больше для проповеди христианства, они своей вроде-бы на взгляд человека неверующего бесполезной, глупой смертью, или все вместе тут собранные вояки с печки бряки.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar 20.12.13 0:31

    protestih2 пишет:
    Да конечно, доказывать наверное ничего и не надо, так все видно. Есть Учитель, образ его достаточно хорошо раскрыт в Евангелие, остается только этому образу соответствовать.
    Т.е. всем стать как Он, и всем пострадать за всех людей? Вы так понимаете???
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 20.12.13 0:31

    Андрей Зар пишет:
    Т.е. это уже - "на автомате", неосознанно, да?

    А вон оно как, понятно высказывание своего мнения и вопрос, это уже оказывается навязывание своего мнения, замечательно.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar 20.12.13 0:33

    protestih2 пишет:А вон оно как, понятно высказывание своего мнения и вопрос, это уже оказывается навязывание своего мнения, замечательно.
    Очень даже замечательно. Вернее - заметно.

    Можете не выкручиваться: еще один такой финт - забаню без колебаний.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 20.12.13 0:34

    Андрей Зар пишет:
    Т.е. всем стать как Он, и всем пострадать за всех людей? Вы так понимаете???

    Да нет, не совсем так конечно, но любовь к ближнему иначе зачем это всё, что бы создать некую новую секту книжников?
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 20.12.13 0:35

    Андрей Зар пишет:
    Очень даже замечательно. Вернее - заметно.

    Можете не выкручиваться: еще один такой финт - забаню без колебаний.

    Да хоть сейчас, испугал...
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Горюшкин 20.12.13 0:35



    А я вам говорю - не противься злому.

    Милость выше закона.

    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Loki 20.12.13 0:39

    Елена-христианка пишет:
    Для особо избранных лентяев и профанов:
    Для себя повторите. То, что Вы позволяете себе заключать куда попал человек, тем самым давая понять, что ясно сознаёте, что он чувствовал перед смертью - не приемлимо. Вы не Бог и любые цитирования его книг и тд. не дадут Вам никакого права заключать куда он там попал.

    Ваши грубости и тд. показывают только Ваш катастрофически низкий уровень воспитания.
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Loki 20.12.13 0:41

    Горюшкин пишет:
    А я вам говорю - не противься злому.

    Милость выше закона.
    Половина - если не большинство форумчан так не думают.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder 20.12.13 0:45

    protestih2 пишет:Да конечно, доказывать наверное ничего и не надо, так все видно. Есть Учитель, образ его достаточно хорошо раскрыт в Евангелие, остается только этому образу соответствовать.
    Христос - Учитель? Допустим. Но для нас Он прежде всего - Бог и Спаситель. Чего неверующим, увы, не понять.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  пинна 20.12.13 0:50

    Loki пишет:
    Для себя повторите. То, что Вы позволяете себе заключать куда попал человек, тем самым давая понять, что ясно сознаёте, что он чувствовал перед смертью - не приемлимо. Вы не Бог и любые цитирования его книг и тд. не дадут Вам никакого права заключать куда он там попал.

    Ваши грубости и тд. показывают только Ваш катастрофически низкий уровень воспитания.
     Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 472173 а ваш катастрофический низкий уровень интеллекта.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Горюшкин 20.12.13 0:52

    Loki пишет:
    Половина - если не большинство форумчан так не думают.

    Я так думаю.

    Качество лучше количества.

    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 20.12.13 0:54

    пинна пишет:
     Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 472173 а ваш катастрофический низкий уровень интеллекта.

    Вы бы мадам помолчали насчет интеллекта. Он такой же как уровень культуры, прямая знаете ли зависимость.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Семёнов Алексей 20.12.13 0:57

    protestih2 пишет:

    Да конечно, доказывать наверное ничего и не надо, так все видно. Есть Учитель, образ его достаточно хорошо раскрыт в Евангелие, остается только этому образу соответствовать.
    Вот! Совершенный образ и подобие Божие явил нам Иисус Христос по Своему человечеству и нас призвал стать равносовершенными Богу Отцу 2Кор 13.5. Однако одно упоминание того, что человек может стать равносовершенным Богу Отцу некоторых православных приводит в шок и они утверждают, что стать равносовершенными Богу Отцу невозможно, то есть что Господь ставит перед верующим заведомо невыполнимые задачи, условия.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 20.12.13 1:00

    Holder пишет:
    Христос - Учитель? Допустим. Но для нас Он прежде всего - Бог и Спаситель. Чего неверующим, увы, не понять.

    А что разве не учитель, и откуда Вам знать чего мне понять, а чего нет.
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Loki 20.12.13 1:00

    [quote="пинна"]
    Хватит врать и выкручиваться, никакими библейскими текстами Вы не завоюете себе право судить в ад попал человек или нет) Не в Вашей компетенции.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder 20.12.13 1:03

    protestih2 пишет:А что разве не учитель, и откуда Вам знать чего мне понять, а чего нет.
    Да уж знаю. Как знаю, что слепой не может понять живописи.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Sevlagor 20.12.13 1:04

    Горюшкин пишет:

    А я вам говорю - не противься злому.

    Милость выше закона.

    Все это справедливо. Но часто встречаются ситуации когда приходиться выбирать из двух зол. Большего и меньшего. Так вот зло меньшее остановить врага, если не получилось добрым словом, то с сожалением, силой. Такова реальность. Выбор из двух зол.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 20.12.13 1:06

    Holder пишет:
    Да уж знаю. Как знаю, что слепой не может понять живописи.

    Понятно, ещё один "ясновидящий".
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder 20.12.13 1:10

    Sevlagor пишет:Все это справедливо. Но часто встречаются ситуации когда приходиться выбирать из двух зол. Большего и меньшего. Так вот зло меньшее остановить врага, если не получилось добрым словом, то с сожалением, силой. Такова реальность. Выбор из двух зол.
    Ну, не всегда насилие - зло. Многие дети, например, когда вырастают, бывают искренне благодарны своим родителям, что их как следует пороли в детстве за дело. И это правильно. Иначе, говорят они, не знаю, где бы я сейчас был.

    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  пинна 20.12.13 1:13

    protestih2 пишет:

    Вы бы мадам помолчали насчет интеллекта. Он такой же как уровень культуры, прямая знаете ли зависимость.
     Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 472173  ОНО И ВИДНО!!! Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 472173 
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Горюшкин 20.12.13 1:14

    Sevlagor пишет:
    Все это справедливо. Но часто встречаются ситуации когда приходиться выбирать из двух зол. Большего и меньшего. Так вот зло меньшее остановить врага, если не получилось добрым словом, то с сожалением, силой. Такова реальность. Выбор из двух зол.

    Согласен. Но все-таки хочется выбирать из двух добров, а не злов.

    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Неудобные для христиан вопросы - Страница 27 Empty Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Sevlagor 20.12.13 1:18

    Holder пишет:
    Ну, не всегда насилие - зло. Многие дети, например, когда вырастают, бывают искренне благодарны своим родителям, что их как следует пороли в детстве за дело. И это правильно. Иначе, говорят они, не знаю, где бы я сейчас был.

    Если по большому счету насилие всегда зло. Но часто зло меньшее. Как и в случае с ребенком. Меньшее зло применить силу и большее пустить на самотек. И по любви к ребенку применяется сила, что бы потом сказал спасибо.
    И к врагу может по любви применяться сила. Что бы не согрешил хуже. Ну это уже скользкая тема. А Господь показал пример, что можно использовать меньшее зло в случае с кнутом. Любя людей. Ведь не ненавидел же Он их?

      Текущее время 22.11.24 23:20