православный общественно-политический форум
noname пишет:
Вы ахинею несёте. Митрополит Иларион, профессор Осипов и протодиакон Кураев - наши современные прославленные учителя, они нас истинно Православию учат!
Почитайте википедию сами. Такие теории как материолизм, дуализм.. вам ничего не говорят?Искандер пишет:
Ужас!Срочно читать школьные учебники или Википедию!
Какие рыбки из собачек? Вы совершенно не понимаете суть эволюции.
Какие «штук восемь теорий», «в мозгу нет», «находится в тупике»? Вы совершенно не знаете современного состояния нейробиологии.
Ага. Развивается.Искандер пишет:
Я не специалист, но я утруждаю себя иногда читать научные студии. Эта наука особенно активно развивается.
Я вам скажу, что признание эволюции верующими нисколько не повлияет на веру. Однако лично я очень сомневаюсь в ее истинности. И вы не смогли опровергнуть мои убеждения.Искандер пишет:
Упомянутый А.Марков писал – «Конечно, наука и сегодня не может похвастаться полной расшифровкой всех тайн человеческой психики. Но один за другим важнейшие аспекты человеческой личности, до самого последнего времени считавшиеся недосягаемыми для естественных наук (например, память, эмоции и даже мораль), уверенно переносятся в сферу материального, раскрывают свою физиологическую, клеточную, биохимическую природу и эволюционные корни.»
Поймите – проблема не в том, что эволюция, абиогенез, или БВ не имеют «конкретных объяснений», проблема в недостаточной образованности. Наши постсоветские люди в первую очередь думают о поспать, поесть, заработать и т.п. Времени на самообразование мало. А если еще и плохо учился в школе или вузе?
Вот и получается, что количество испорченных аур, поплывших карм, гомеопатов, чертей и джиннов, привидений и хоббитов, Потопов и одержимостей, Чумаков и Кулагиных увеличивается в тех местах земного шара, где мало вузов, НИИ, школ, педагогов, олимпиад и просто критически мыслящих людей.
И дело совершенно не в атеизме! Многие великие ученые верили в Бога. Эта вера не плоха и не противоречит научным доказанным фактам. Но вера (любая) должна бать АДЕКВАТНА, т.е. не противоречить доказанным фактам.
Далай-лама сказал: «Если наука докажет ошибочность постулатов буддизма, он должен будет измениться». Почему христиане этого же не могут сказать? Почему некоторые с тупым упрямством извиваются как ужи на сковородке лишь бы не признать той же эволюции?
Все это справедливо как для вас так и для меня. Хочу вам сказать, что упрекая меня в отсутствии знаний в нейробиологии вы так же находитесь в состоянии незнания в предметах веры. И если вы займетесь самообразованием в этой области, то многие, даже мои, изречения станут для вас понятны.Искандер пишет:
Хочу донести до вас конкретную вещь – проблема нашого спора лежит не столько в плоскости веры/неверия, сколько в плоскости необразованности/образованности. Вам элементарно НЕ хватает знаний. Это не оскорбление, а наборот попытка подсказать вам над чем надо поработать, чтоб не выглядеть посмешищем. Ибо вот эти вопросы «собачки/птички» глупы и смешны.
Я не понимаю смысла дальше с вами разговаривать, прежде чем вы не удосужитесь заполнить пробелы в своих знаниях. Пока ваши вопросы и утверждения примерно такие - «А как по-вашему Земля сама вращается в пространстве? У нее моторчика-то нет! Такой-то ученый Иванов сомневается! Вы лукавите или заблуждаетесь!»
[mod]пинна, а также петра - noname здесь прав. Не надо делать подобных замечаний, вроде "сатана не хочет выпускать из обольщения", а также "не стоит соглашаться с сатаной", или "бесы вам это сказали", и т.п. Злого духа как сущность вы не можете видеть, следовательно, заключения о том, что через собеседника говорит злой дух, является не только несостоятельным, но и оскорбительным для собеседника. Прошу возражать собеседнику по содержанию его постов.[/mod]noname пишет:Пинна мне сказала: "Сатана не хочет выпускать из обольщения" - это потому, что я читаю митрополита Илариона Алфеева) и профессора Осипова. То есть по её мнению все христиане, читающие их, обольщены сатаной. Что это если не ахинея? Ну-ка, ответьте. Ей можно такое говорить?
Логично на уровне земных представлений,хотя всё гораздо сложнее,тем не менее-покоряюсь на ваше замечание.Holder пишет:
[mod]пинна, а также петра - noname здесь прав. Не надо делать подобных замечаний, вроде "сатана не хочет выпускать из обольщения", а также "не стоит соглашаться с сатаной", или "бесы вам это сказали", и т.п. Злого духа как сущность вы не можете видеть, следовательно, заключения о том, что через собеседника говорит злой дух, является не только несостоятельным, но и оскорбительным для собеседника.[/mod]
Если Инна слушает лекции проф. Осипова без молитвы и только с предвзятостью, то и получает соответственно.noname пишет:Пинна мне сказала: "Сатана не хочет выпускать из обольщения" - это потому, что я читаю митрополита Илариона Алфеева) и профессора Осипова. То есть по её мнению все христиане, читающие их, обольщены сатаной. Что это если не ахинея? Ну-ка, ответьте. Ей можно такое говорить?
Сама ловлюсь всё время на этом - на правдоподобии или правде... наполовину, т.е. - неправде. То болит что-нибудь, то поспешишь или отвлечёшься... или голодная.Holder пишет:
Я согласился со второй частью его сообщения, в которой шла речь о теме нашего диалога. Вы правы в том, что мне следовало отделить ту часть его сообщения, с которой я согласился, а не цитировать сообщение полностью.
Так они действуют. Спасибо за замечание, буду внимательнее.Петра пишет:Сама ловлюсь всё время на этом - на правдоподобии или правде... наполовину, т.е. - неправде. То болит что-нибудь, то поспешишь или отвлечёшься... или голодная.
АйкидоПетра пишет:В общем, как в дзюдо (кажется): нападающего тяни, а падающего толкни.
Sevlagor пишет:
Я вам скажу, что признание эволюции верующими нисколько не повлияет на веру. Однако лично я очень сомневаюсь в ее истинности. И вы не смогли опровергнуть мои убеждения.
Полагаю, что Христос в этих словах изрек суд над фарисейством - ведь весь суд принадлежит Ему. А также Христос - Бог, Он мог видеть сатану именно как существо (Лк. 10,18), чего мы, к нашему человеческому счастью, лишены.Петра пишет:Но как же Христос говорил "верующим"(!) фарисеям:
Ваш отец диавол (Иоан.8:44)?
Нет, я ведь не настолько наивен. Больные ходят также и в больницу, только не претендуют на знание особых истин.пинна пишет:Loki,Церковь-это больница и мы,больные (душевно)ходим в неё лечиться.Сказал Господь:"Не здоровые имеют нужду во враче, но больные"
Текст из Библии: От Матфея, глава 9.
А вы думали,что в Церкви одни святые?
Больные знают, что они больные и что надо ходить в больницу и лечиться. Это и есть "особые истины", которые они знают.Loki пишет: Больные ходят также и в больницу, только не претендуют на знание особых истин.
Holder пишет:
Полагаю, что Христос в этих словах изрек суд над фарисейством - ведь весь суд принадлежит Ему. А также Христос - Бог, Он мог видеть сатану именно как существо (Лк. 10,18), чего мы, к нашему человеческому счастью, лишены.
Иногда, конечно, хочется так сказать, а иногда бывает и нужно - для подчеркивания инфернальности выступления иного собеседника. Но часто это делать, видимо, не следует: во-первых, эти слова, как я полагаю, большая ответственность перед Богом, а во-вторых, это может войти в привычку и стать не очень действенным, но обидным полемическим приемом.
Допустим, так. Ну, а на форуме с тобой кто так поступает?Нюся пишет:А действия не выдают дьявольское сыновство? Выдают. Когда тебя гонят, гонят безпощадно, смотрят как ты гибнешь от холода или болезни?
И ждут твоего конца лишь ПОТОМУ, что ты их раздражаешь, что ты им мешаешь только тем, что им нравится твоя комната...
Абсолютно точно!Holder пишет:
Но часто это делать, видимо, не следует: во-первых, эти слова, как я полагаю, большая ответственность перед Богом, а во-вторых, это может войти в привычку и стать не очень действенным, но обидным полемическим приемом.
Увы.Вам не понять,пока не воцерковитесь и то...как Бог даст понимание,"просите и дано будет вам."Loki пишет:
Нет, я ведь не настолько наивен. Больные ходят также и в больницу, только не претендуют на знание особых истин.
Что означает сей вопрос?Holder пишет:
Допустим, так. Ну, а на форуме с тобой кто так поступает?
Речь шла о стилистике аргументов на форуме.Нюся пишет:Что означает сей вопрос?
Он сказал что думал.Holder пишет:
Речь шла о стилистике аргументов на форуме.
+100noname пишет:
Больные знают, что они больные и что надо ходить в больницу и лечиться. Это и есть "особые истины", которые они знают.
Отличный ответ !. Согласен.noname пишет:
Больные знают, что они больные и что надо ходить в больницу и лечиться. Это и есть "особые истины", которые они знают.
В больнице могут залечить до полной невменяемости.noname пишет:
Больные знают, что они больные и что надо ходить в больницу и лечиться. Это и есть "особые истины", которые они знают.
Да. Именно это в сектах и происходит.Смердяков пишет:В больнице могут залечить до полной невменяемости.
Holder пишет:
Да. Именно это в сектах и происходит.
В случае желания человека излечиться от своих духовных недостатков человек сам выбирает,где ему лечиться.Holder пишет:
Да. Именно это в сектах и происходит.
Смердяков пишет:
К сожалению, не только в сектах. Как отличаются традиционные религии от тоталитарных сект? Как водка и табак от наркотиков. Спиртное и табак свободно продаются всем совершеннолетним покупателям, а за наркотики можно получить срок. Но вряд ли можно сделать вывод, что водку можно пить сколько и когда угодно и от этого будет только польза, а от самокрутки с травой будет немедленная смерть.
Нет. Православие отличается от сект как лекарство отличается от яда.Смердяков пишет:Как отличаются традиционные религии от тоталитарных сект? Как водка и табак от наркотиков.
И также в мавзолей положатНюся пишет:Ты не помрёшь никогда: ни то, ни сё! Вечный будешь и безконечный...
Смердяков, откуда в тебе столько дерьма? чем дальше, тем больше поражаюсь. Неужели в закоулках твоей душонки нет ничего чистого и светлого? Или ты реально отрабатываешь свое бабло на форумах?Смердяков пишет:
К сожалению, не только в сектах. Как отличаются традиционные религии от тоталитарных сект? Как водка и табак от наркотиков. Спиртное и табак свободно продаются всем совершеннолетним покупателям, а за наркотики можно получить срок. Но вряд ли можно сделать вывод, что водку можно пить сколько и когда угодно и от этого будет только польза, а от самокрутки с травой будет немедленная смерть.
Форум
