Об отце Андрее Кураеве

evimov пишет:           ..

            Чё то выступил какой то Чаплин и всё, это что вся реакция на подобные утверждения ????

       

Ефимов, может хватит кидаться грязью? о.Всеволод тебя оскорбил чем? Чего ты опять кавойкаешщь, чавойкаешь всё...Хотя, ты же с Украины...Негоже всё равно. Если бы я не читала дьякона Кураева книжки, то не имела бы слова об этом, но я читала. И имею.
Не грех тему закрыть. Не кончится добром этот камень.

Да зачем судить отца Андрея, тем более когда о. Всеволод уже всё сказал. Может всё же есть мнение какого либо епископа по этому вопросу??? Меня немного искушает фамилия Чаплин, я вспоминаю великого комика и не могу сосредоточится. 

Да и шо то Нюся ополчилась...  

evimov пишет:            Да зачем судить отца Андрея, тем более когда о. Всеволод уже всё сказал. Может всё же есть мнение какого либо епископа по этому вопросу??? Меня немного искушает фамилия Чаплин, я вспоминаю великого комика и не могу сосредоточится.  

В ЖЖ Кураев писал, что многие епископы ему звонили, поддерживают. Он, правда, не называет имён.

evimov пишет:Да зачем судить отца Андрея, тем более когда о. Всеволод уже всё сказал. Может всё же есть мнение какого либо епископа по этому вопросу??? Меня немного искушает фамилия Чаплин, я вспоминаю великого комика и не могу сосредоточится. 

      Да и шо то Нюся ополчилась...  

Может, отдадим, наконец, Богу Богово: эту ситуацию? А?

Всё таки у диакона Андрея Кураева серьёзные обвинения, чует моё сердце добром не кончится.

Его письмо из ЖЖ:

"Почему я не пошел к Патриарху
Jan. 20th, 2014 at 12:46 PM

1. Потому что ничего ранее неизвестного Патриарху я бы не сообщил. Он прекрасно знает своих епископов. Он глава церкви и обладает всей полнотой информации.

2. Физические возможности для встречи с Патриархом давно и глухо перекрыты. С тем же успехом можно сказать «пойди к президенту и расскажи ему о Сердюкове».

Во времена Алексия Второго священник и в самом деле имел шанс напрямую подойти к Святейшему. Не в патриархии, конечно, но во время службы. Узнав, например, о том, на каком престольном празднике будет Патриарх, приехать туда в рясе, войти в алтарь и после причастия духовенства, когда весь клир подходит под благословение к архиерею, подойти самому и что-то за минуточку сказать.

Уже два года как такой возможности для отцов не осталось. Доходит до абсурда: даже сослужащий священник, начинающий Литургию (совершающий проскомидию до приезда Патриарха) - и то не может подойти под благословение к своему архиерею. Епископ Сергий, глава протокола, своим телом и неласковым словом жестко отсекает всех, кто недостаточно высок в табели о рангах. Понятно – время Патриарха на вес золота и его надо беречь. Давно уже начали отсекать и меня. Зачем же идти туда, где тебя явно не желают видеть?

3. Записаться на прием к патриарху невозможно. Не всякий губернатор или епископ может по своей инициативе попасть к патриарху. Ну а если меня вежливо спросят «по какому вопросу?» и я скажу «пожаловаться на епископов-гомосексуалистов» - каков шанс быть принятым? Ниже нулевого. Для городских сумасшедших приема нет.

4. Можно было бы подать рапорт в письменном виде. Но именно при Патриархе Кирилле отлажена система работы с документами. Рапорт, направленный на имя Патриарха, канцелярией разворачивается и передается в профильный отдел патриархии. Там его читают и кладут на стол руководителя отдела с проектом соответствующей резолюции Патриарха (если руководитель решит эту бумагу передать дальше). И после этого рапорт вновь начинает свое странствие по кабинетам уже собственно патриаршей канцелярии. На любом этапе (если податель письма не имеет высоких «погон» любого ведомства) письмо частного лица и клирика может быть остановлено. То есть его видят десятки глаз. И у меня нет ни малейшей уверенности, что среди этих глаз не будет тех, что принадлежат к голубому лобби. Скорее есть уверенность в противоположном.

5. Знают о силе голубого лобби и сотрудники патриархии. Поэтому никто не решился бы приставить свои ноги к такому письму и пролагать ему дорогу к Патриарху. О мере запуганности духовенства говорит его нынешнее (в лучшем случае) молчание.

6. Неужели вы думаете, что за десятилетия работы и общения в патриархии я не видел, что происходит или не происходит с подобными письмами и их подателями? Не видел поразительных карьерных взлетов уже засвеченных голубков? Я же не сельский дьякон. И если я говорю, что «система очистки замусорена и глуха» - я все же знаю, что говорю.

7. Понятно, что письменное обращение к Патриарху со столь серьезными утверждениями требует документальной подтвержденности, Значит, я должен был бы раскрыть имена потерпевших, зная, что их личные данные и рассказы почти гарантированно станут известны покровителям их священномучителей. А вот действенная реакция Патриарха вовсе не гарантированна (что мы видим по казанской и сыктывкарской историям)

Вообще интересно пишет, талант.

Нюся пишет:[

Может, отдадим, наконец, Богу Богово: эту ситуацию? А?

Нюся ну если Вам не интересно, то зачем же закрывать тему, поговорите о дарах волхвов или о печати антихриста.  

evimov пишет:

       Нюся ну если Вам не интересно, то зачем же закрывать тему, поговорите о дарах волхвов или о печати антихриста.  

Позволь спросить тогда: ИНТЕРЕСно переливать пустое уже в порожнее? Что мы можем изменить или кого? Этика тоже должна быть....

evimov пишет:Вообще интересно пишет, талант.

Талантливо (и совершенно сознательно) подрывает авторитет Патриарха и всего епископата в целом.

Сергей_Михайлов пишет:
Талантливо (и совершенно сознательно) подрывает авторитет Патриарха....

А почему Патриарх не противится голубому лобби? Или оно сильнее Патриарха? Кураев во всём разберётся. Кураев никого не боится, только одного Бога! Он настоящий воин Христов!

noname пишет:
А почему Патриарх не противится голубому лобби?

Потому что голубого лобби нет.
А Кураев - клеветник.

Сергей_Михайлов пишет:
Потому что голубого лобби нет.
А Кураев - клеветник.

Категорически с Вами не согласен. Голубое лобби есть, оно парализует работу РПЦ, оно всюду! И на борьбу с ним встал протодиакон Андрей Кураев! С ним Бог! Мы победим!

Ну, ну...

Сергей_Михайлов пишет:
Потому что голубого лобби нет.

И на телевидении нет?

Валерий (Миклош) пишет:

И на телевидении нет?

По РенТв Кураева пропустили, он дал интервью Марианне Максимовской.

evimov пишет:
6. Неужели вы думаете, что за десятилетия работы и общения в патриархии я не видел, что происходит или не происходит с подобными письмами и их подателями? Не видел поразительных карьерных взлетов уже засвеченных голубков? Я же не сельский дьякон. И если я говорю, что «система очистки замусорена и глуха» - я все же знаю, что говорю.

7. Понятно, что письменное обращение к Патриарху со столь серьезными утверждениями требует документальной подтвержденности, Значит, я должен был бы раскрыть имена потерпевших, зная, что их личные данные и рассказы почти гарантированно станут известны покровителям их священномучителей. А вот действенная реакция Патриарха вовсе не гарантированна (что мы видим по казанской и сыктывкарской историям)

   Вообще интересно пишет, талант.

Все, кто восхищается "талантом" Кураева - примерьте на себя ситуацию. Некто, допустим, журналист, весьма сомнительной репутации, но очень популярный среди читателей желтой прессы, опрокинул ушат помоев на вас и ваших близких, не приводя никаких фактов и доказательств. Но товарисч знает, что толпа поклонников поверит ему на слово. И вот, толпа уже поверила, забрасывает нечистотами ваши окна и вас...

В иной среде было бы сказано однозначно: обоснуй предъяву или умри. И принцип там есть: фуфлыжники хуже... ну, все уже знают, кого. Повезло "таланту".

noname пишет:
Категорически с Вами не согласен. Голубое лобби есть, оно парализует работу РПЦ, оно всюду! И на борьбу с ним встал протодиакон Андрей Кураев! С ним Бог! Мы победим!

Бери, Серёга, Таню, диакона Кураева и едьте на Соловки. Говорят, там хорошо покаяние льётся...Надо же когда-то начинать...А там, глядишь, всё , как говорят, устаканится у вас.

Holder пишет: не приводя никаких фактов и доказательств.

Все факты и доказательства у Кураева есть. Но они - для суда, а не для ЖЖ. Надо это понимать. Удалено.

Елена-христианка пишет: я категорически против , чтобы епископам перемывали кости в интернете всякие гоп-компании без фактов и доказательств.
Есть ЦС и каждый христианин должен обращаться туда, если есть с чем, а не позорить Церковь через интернет, где полно врагов Церкви.
Этого требуют не только каноны, но и совесть (если она не сожжена).

Уже ВСЕ сказано - просто и по делу.

noname пишет:Все факты и доказательства у Кураева есть. Но они - для суда, а не для ЖЖ. Надо это понимать. 

Так вот, как порядочный человек, он бы прекратил до суда гнать гнилую волну. А, поскольку он это делает, то поневоле все больше укрепляешься в мысли, что ничего у него нет.

Holder пишет: А, поскольку он это делает, то поневоле все больше укрепляешься в мысли, что ничего у него нет.

Я укрепляюсь в другом мнении.

noname пишет:
Я укрепляюсь в другом мнении.

Укрепляйся, но как сталь!
На службу в храм...скучно и долго, а тут - и бодро и верно!
Ну, про службу церковную диакон тоже зело борзо написал, а ты и купился! Ну, давай, Серёга!

noname пишет:
Все факты и доказательства у Кураева есть. Но они - для суда, а не для ЖЖ. Надо это понимать. Удалено.

[mod]Нонейм, успокойся.  Предупреждение. [/mod]

Ну в таком случае если диакон Кураев просто провокатор, то и тему надо закрывать. Есть в Церкви епископат, и именно епископат имеет право принимать те или иные меры.

      Чего нам то переживать, что не доказано, не должно и обсуждатся. Есть же даже в уголовном праве России призумция невиновности. Для  меня лично весь епископат чист и непорочен, так как заявления кого бы то ни было и где бы то ни было  не могут быть признаны достоверными без решения суда.

а вот и точка.



ОТВЕТ АРХИМАНДРИТА ТИХОНА (ШЕВКУНОВА) НА ВОПРОС О ДЕЙСТВИЯХ ПРОТОДИАКОНА АНДРЕЯ (КУРАЕВА) В ИНТЕРВЬЮ КОРРЕСПОНДЕНТУ ТЕЛЕКАНАЛА «СОЮЗ»

13 января 2014 года в Варшаве архимандрит Тихон (Шевкунов) выступил на презентации польского перевода книги «“Несвятые святые” и другие рассказы». Отвечая на вопросы из зала и в интервью руководителю Восточно-Европейского бюро православного телеканала «Союз», корреспонденту портала sobor.by Артему Махакееву отец Тихон изложил свою позицию по поводу последних публикаций и выступлений протодиакона Андрея Кураева.

Публикуем фрагмент интервью архимандрита Тихона.
http://www.pravoslavie.ru/smi/67714.htm

noname пишет:
Все факты и доказательства у Кураева есть. Но они - для суда, а не для ЖЖ. Надо это понимать. Удалено.

 
Нет, похоже, ибо стал педалировать тему принятия к рассмотрению. анонимок.   Вот, этого "добра" у него возможно, хватает.   

olga los пишет:

noname пишет:
Все факты и доказательства у Кураева есть. Но они - для суда, а не для ЖЖ. Надо это понимать. Удалено.

 
Нет, похоже, ибо  стал педалировать тему принятия к рассмотрению. анонимок.   Вот, этого "добра" у него возможно, хватает.   

Так он вроде утверждает, что у него есть свидетели. готовые пойти в суд...

Но сам он первым в суд почему-то подавать не хочет.

Странно.

Если у него есть свидетели. которые могут прилюдно обличить извращенцев, то почему он не пускает этот бронебойный козырь в ход?


Если извращенцы и есть, то их можно вывести одним ударом при помощи судебного разбирательства с многочисленными свидетелями.

Admin пишет:
Так он вроде утверждает, что у него есть свидетели. готовые пойти в  суд...

Но сам он первым в суд почему-то подавать не хочет.

Странно.

Если у него есть свидетели. которые могут прилюдно обличить извращенцев, то почему он не пускает этот бронебойный козырь в ход?


Если извращенцы и есть, то их можно вывести одним ударом при помощи судебного разбирательства с многочисленными свидетелями.

О том и говорю. Теперь сменил пластинку.

Тем более что почва подготовлена, подал бы в церковный суд и продублировал бы заявление в интернете, толку бы было больше. Фигура он известная, навряд ли бы такое обращение положили бы под сукно.

А так он сам может подпасть под осуждение как клеветник например.

evimov пишет:         Тем более что почва подготовлена, подал бы в церковный суд и продублировал бы заявление в интернете, толку бы было больше.  Фигура он известная, навряд ли бы такое обращение положили бы под сукно.

         А так он сам может подпасть под осуждение как клеветник например.

Согласен. Против огласки и свидетелей ни одно лобби не выстоит.

К тому же для диакона Андрея, как для человека разумного, должно быть понятным, что послушание Церкви, есть ключ ко спасению. Всё бы было бы забыто, надо выступать открыто, и не где то в интернете, телевидении, газете, а в среде своих собратьев, чтобы было всем приятней.

А так можно и забыться, возгордиться, отделиться и соборно осудиться.