Задачка для учеников 2-го класса обычной школы

Вася Рогов пишет:
проскальзывание не забудьте учесть

Милорд пишет:У сферы очень много вариантов проекции на плоскость. Естественно, варианта без искажений нет. Комаров правее.

Вася Рогов пишет:
проскальзывание не забудьте учесть

Вася Рогов пишет:
проскальзывание не забудьте учесть

майор-батюшка пишет:за счет чего локомотив трогает с места такое количество вагонов (кроме мощности локоматива)

Комаров пишет:

Эх, как же я эту задачку пропустил. Вот тоже сто лет задаче (а может и больше), а какое же у неё решение?

Милорд пишет:Про сцепку сказали, есть более простой вариант этой задачи: почему один паровоз не может втащить состав в горку, а если второй толкает состав сзади - то может? Сцепка и буфер.

Милорд пишет:Но это же элементарно! Половину вагонов берёт на себя нижний паровоз - он гонит их перед собой на ослабленной сцепке буфер в буфер, а вторую половину тянет на натянутой сцепке верхний паровоз. Вот и получается вдвое больше силы.

Комаров пишет:

Милорд, вообще то я о первой задаче. Ответа на неё пока нет.

Милорд пишет:

a = F / m

Это одно. Означает, что как бы ни была мала сила, ускорение всё равно будет. Когда поезд едет, устанавливается равновесие между силой трения и силой тяги (упрощённо). Когда поезд разгоняется, как верно заметил товарищ майор, каждый раз преодолевается только малая часть общей силы трения покоя - та часть, что приходится на один вагон. Потому что они начинают разгоняться по очереди. Если бы весь поезд был бы одним сплошным вагоном, силы локомотива могло бы и не хватить.

Комаров пишет:нет Милорд. И вы и майор ошибаетесь! Именно сила трения покоя и препятствует движению вагона. И если рассмотреть последовательно все вагоны, то получится, что локомотив должен преодолеть суммарную силу трения во всех вагонах.

Комаров пишет:Кстати попробуйте сдвинуть груз массой 100т. По вашему - a = F / m сдвините.

Милорд пишет:Вы невнимательно прочитали. В каждый конкретный момент локомотив преодолевает силу трения покоя ТОЛЬКО ОДНОГО вагона. Именно из-за нежёсткой сцепки. Это и позволяет поезду сдвинуться с места.

Комаров пишет:Да нет. Просто сила трения покоя и действует на колёса движущегося вагона.

Милорд пишет:
Действительно. Точка касания неподвижна. Но там всё-таки немного другое трение. Ладно, сдаюсь. Ваше решение?

Комаров пишет:Ну дайте и другим порешать. Кстати ваше решение совпадает с решением М.Е. Перельмана ( известный физик, д.ф.-м.н. наук).

Милорд пишет:Насчёт того, что любая сила даёт любой массе ускорение, я почерпнул из замечательной книги Глеба Анфилова "Бегство от удивлений" для младшего дошкольного возраста. По поводу движения поезда и двух паровозов, вполне возможно, вычитал у Перельмана. Или в не менее замечательной книге для ясельных детей "Головоломки профессора Головоломки".

Комаров пишет:

Интересно, а вот где вы про азимут вычитали. Ведь в задаче требовалось определить форму кривой (т.е. её уравнение). Не думаю, что это вообще возможно элементарными методами.

Комаров пишет:Приветствую вас Зар. Давненько вас тут не было

Случайно всплыл довольно любопытный пример - задача о локомотиве.

zar111 пишет:
Приветствую Вас Комаров!
Суета, знаете ли...

Эту задачку, в мои времена, давали во вступительном задании в Физико-техническую школу при Физтехе. Решение с передачей импульса по цепочке принималось, но как один из вариантов.

Комаров пишет:Странно, что давали и странно , что принимали такое решение.

zar111 пишет:
Да нет, не принимали как решение. Просто, не рассматривали, как неправильный вариант.
Кстати, в чем загвоздка с задачей о Плащанице? Не в целлюлозе ли?

Комаров пишет:Нет параметров контрольных образцов.

zar111 пишет:
Я о Плащанице давно читал. Сейчас уже точно не помню. По моему образец от Плащаницы брали с угла, там где заплатка была пришита. Возможно, путаю. Сейчас посмотрю.

Комаров пишет:Речь о контрольных образцах.

zar111 пишет:
Это я понял. Речь о другом. Что это за заплатка и когда ее пришили?

Комаров пишет:Об этом вообще ничего не знаю

Помимо треугольных заплаток есть еще и угловые (левый нижний угол). Для анализа, по моему, брался образец с угла Плащаницы.

Комаров пишет:

Интересно, а вот где вы про азимут вычитали. Ведь в задаче требовалось определить форму кривой (т.е. её уравнение). Не думаю, что это вообще возможно элементарными методами.