православный общественно-политический форум
Оно веселило вердце человека.Вася Рогов пишет:
Это не ответ. Я не о технологии спрашивал, а о конечном продукте.
Чем отличалось претворенное из воды вино от обычного?
Отличалось ли оно химсоставом?
Нет, ничем не отличается составом, да отличается источником образования. Обычное вино производят из ягод, а преобразованное вино Бог сотворил из Своего Тела.Вася Рогов пишет:
Это не ответ. Я не о технологии спрашивал, а о конечном продукте.
Чем отличалось претворенное из воды вино от обычного?
Отличалось ли оно химсоставом?
Всё вы перепутали. Это Он Кровь из вина сделал, а вино из воды изготовлял.Wimar пишет:Нет, ничем не отличается составом, да отличается источником образования. Обычное вино производят из ягод, а преобразованное вино Бог сотворил из Своего Тела.
Вы бы в невежесте свем немного язычёк придержали.Милорд пишет:Всё вы перепутали. Это Он Кровь из вина сделал, а вино из воды изготовлял.
Вообще-то, я читал, что из воды.Wimar пишет:Нет, ничем не отличается составом, да отличается источником образования. Обычное вино производят из ягод, а преобразованное вино Бог сотворил из Своего Тела.
А по-вашему, как? Пописал в пустую бочку и там появилось вино? Евангелие внимательно читали? Я вот читал и до сих пор кое-что помню. Первое чудо: Мать Иисуса сказала, что у людей на свадьбе кончилось вино. Иисус взял воду и превратил её в вино. Люди хвалили хозяев - вот, мол, все плохое вино под конец держат, чтоб, когда гости пьяные, им без разницы было, а вы молодцы, лучшее попридержали.Wimar пишет:
Вы бы в невежесте свем немного язычёк придержали.
Так и есть, из воды преобразовал нетварными энергиями в вино. Христос ведь не волшебник - фокусник, что бы надувать людей.Вася Рогов пишет:
Вообще-то, я читал, что из воды.
Которой Он, ко всему прочему, даже не касался.
Не по моему, а по догматическому богословию православного учения о нетварных энергиях. Тут, батенька Милорд, кое-что помнить мало, здесь азы православного учения знать надобно, как "Отче наш".Милорд
А по-вашему, как? Пописал в пустую бочку и там появилось вино? Евангелие внимательно читали? Я вот читал и до сих пор кое-что помню. Первое чудо: Мать Иисуса сказала, что у людей на свадьбе кончилось вино. Иисус взял воду и превратил её в вино. Люди хвалили хозяев - вот, мол, все плохое вино под конец держат, чтоб, когда гости пьяные, им без разницы было, а вы молодцы, лучшее попридержали.
Здесь же речь о Тайной Вечере.
Не прикрывайтесь громкими словами, а просто признайте, что невнимательно прочитали и не поняли о каком событии идёт речь - в Кане или в Иерусалиме. Больше чести будет.Wimar пишет: Не по моему, а по догматическому богословию православного учения о нетварных энергиях. Тут, батенька Милорд, кое-что помнить мало, здесь азы православного учения знать надобно, как "Отче наш".
Wimar пишет:
Вообще-то, я читал, что из воды.
Которой Он, ко всему прочему, даже не касался.
=============================================
Так и есть, из воды преобразовал нетварными энергиями в вино.
?преобразованное вино Бог сотворил из Своего Тела
Вася, в Евангелии ясно приведено мнение виночерпия об этом вине как о лучшем. Ты интересуешься химсотсавом вина, если тебе говорят, что оно - лучшее, и говорят знающие люди???Вася Рогов пишет:ЗЫ. Так можем ли мы теперь считать, что вино, претворенное из воды, по химсоставу было аналогично обычному вину?
Я так понимаю, Вася хочет добиться аналогичного признания от Wimar'а.Владимир Алексеев пишет:К чему тогда здесь подобная пытливость?
Предупреждение №1. Кощунствовать не советую. Обычно, баны за это я даю бессрочные.Милорд пишет:А по-вашему, как? Пописал в пустую бочку и там появилось вино?
Гражданин, Вы можете проходить мимо. К Вам вопросов нет.Владимир Алексеев пишет:
К чему тогда здесь подобная пытливость?
о.Сергий, это скорее не кощунсво. а здравое рассуждение неверующего человека.иерей Сергий пишет:
Предупреждение №1. Кощунствовать не советую. Обычно, баны за это я даю бессрочные.
Нет громких слов, есть истина Бога в первичности Его. Вы говорите: - "Это Он Кровь из вина сделал, а вино из воды изготовлял." И, таким утверждением ставите первичность материального в образовании Божественного Тела Христа. Сиё заблуждение позволительно несмышлёному дитю, но не взрослому человеку.Милорд пишет:Не прикрывайтесь громкими словами, а просто признайте, что невнимательно прочитали и не поняли о каком событии идёт речь - в Кане или в Иерусалиме. Больше чести будет.
Так скразу и гражданин? Я, можно сказать, товарищ, и даже брат... (это Шукшин частенько по радио озвучивает)Вася Рогов пишет:
Гражданин, Вы можете проходить мимо. К Вам вопросов нет.
Да, вино, преобразованное из воды нетварными энергиями было и есть анологично обычному вину. Как и манна небесная евреям в пустыне павшая, была вполне съедобная и пригодная для переваривания огранизма, но её не производили в полях, а Бог нетварными энергиями произвёл из своего Тела.Вася Рогов пишет:
А вот это тогда как понимать:
?
И зачем опять Вы про энергии вспоминаете?
Вас же не об этом спрашивают.
ЗЫ. Так можем ли мы теперь считать, что вино, претворенное из воды, по химсоставу было аналогично обычному вину?
Следует следить за словами, когда разговор идет о вещах, достойных лишь благоговейного трепета. В любом случае в подобном ключе здесь никто продолжать разговор не будет, уверяю. Последнее время мне вообще надоело предупреждать по двадцать раз, поэтому баны буду применять активнее.Владимир Алексеев пишет:о.Сергий, это скорее не кощунсво. а здравое рассуждение неверующего человека.
Василий, хватит уже нести чепуху.Wimar пишет:Бог нетварными энергиями произвёл из своего Тела.
С нами обоими всё ясно. Вот вы полагаете, что Бог сотворил только духовный мир и всякие высокие материи, а обычный мир, в котором мы живём, и материальное тело, которым мы пользуемся (и которое воскреснет, заметьте!) - это что-то вторичное, несущественное, достойное лишь презрительно наморщенного носика. Я же полагаю, что мир - ВЕСЬ - сотворён именно Богом, по крайней мере, считаю, что таково христианское учение. Поэтому в том, что Господь манипулировал материей, нет ничего зазорного.Wimar пишет:Нет громких слов, есть истина Бога в первичности Его. Вы говорите: - "Это Он Кровь из вина сделал, а вино из воды изготовлял." И, таким утверждением ставите первичность материального в образовании Божественного Тела Христа. Сиё заблуждение позволительно несмышлёному дитю, но не взрослому человеку.
Я думаю, надо бы какую-либо преамбулу к форуму написать, и вывесить её на видном месте, а не в дальнем темном уголке возле нужника. Тут как спор заходит - так люди о всякой нужде забывают.иерей Сергий пишет:
Следует следить за словами, когда разговор идет о вещах, достойных лишь благоговейного трепета. В любом случае в подобном ключе здесь никто продолжать разговор не будет, уверяю. Последнее время мне вообще надоело предупреждать по двадцать раз, поэтому баны буду применять активнее.
иерей Сергий пишет:
Василий, хватит уже нести чепуху.
иерей Срегей
Следует следить за словами, когда разговор идет о вещах, достойных лишь благоговейного трепета.
Вы правильно полагете, и я такоко же мнения.Милорд пишет:
С нами обоими всё ясно. Вот вы полагаете, что Бог сотворил только духовный мир и всякие высокие материи, а обычный мир, в котором мы живём, и материальное тело, которым мы пользуемся (и которое воскреснет, заметьте!) - это что-то вторичное, несущественное, достойное лишь презрительно наморщенного носика. Я же полагаю, что мир - ВЕСЬ - сотворён именно Богом, по крайней мере, считаю, что таково христианское учение. Поэтому в том, что Господь манипулировал материей, нет ничего зазорного.
А с последней фразой тоже согласны?Wimar пишет:Вы правильно полагете, и я такоко же мнения.
А вот чувство опьянения после потребления 3-литровой Чаши, это что? Мираж или галлюцинация? Помнится, будучи рукоположенным в диаконы, я после потребления всегда засыпал в метро и уезжал очень далеко...ИРИНА САТУРИ пишет:т.е. ты видишь и чувствуешь хлеб, но твои органы темя обманывают, это уже тело и кровь.
Господь не только сотворил мир, но и творит его неустанно, а не манипулирует. Манипулирует творением Божьим до поры и времени сатана.Милорд пишет:А с последней фразой тоже согласны?
Админиерей Сергий пишет:
А вот чувство опьянения после потребления 3-литровой Чаши, это что? Мираж или галлюцинация? Помнится, будучи рукоположенным в диаконы, я после потребления всегда засыпал в метро и уезжал очень далеко...
хула)Батюшка Сергий, вы представляете Тело Христа образом человеческим?иерей Сергий пишет:
А вот чувство опьянения после потребления 3-литровой Чаши, это что? Мираж или галлюцинация? Помнится, будучи рукоположенным в диаконы, я после потребления всегда засыпал в метро и уезжал очень далеко...
Давайте не будем забалтывать тему, а писать по существу.Владимир Алексеев пишет:Давайте снимем Православную Матрицу?
Ну, или на худой конец, экуменическую?
Форум
