А разве священноначалие меняет постановления Вселенских соборов?noname пишет:Елена христианка пишет:Даже, если ангел будет говорить не то, чему учит Св.Церковь.
А пока ты послушен сегодняшнему священноначалию. Архиерейский Собор не может вносить изменения в церковное вероучение без Поместного собора.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+29
Сумрак
Алексей И.
Wimar
nichar
Ksertoo
Русик
Вольдемар
Прохожий
loretta
Калигула
Стахий
yulia
teacher-organizer
lelik
рБ Vladimir
Сергей КСС
Настя 28.8
АЛЕКСЕЙ
proxogy
Валерий (Миклош)
miha61
Admin
Георгий Вигант
Елена христианка
иерей Рустик
Перестукин
Семёнов Алексей
noname
Саккoс
Участников: 33
Экуменизм
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 91
Re: Экуменизм
[quote="Елена христианка"]
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 92
Re: Экуменизм
Админ, Нонейм спросил о решении Архиерейского Собора в части отношения к инославным. Архиерейский собор не в праве решать такие вопросы, но это уже отдельная тема. Думаю, не для этого форума. Но, если хотите, можно открыть...
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 93
Re: Экуменизм
Саккос а вот это кто:? экуменисты или православные???
Саккoс- Пользователь
- Сообщения : 489
Дата регистрации : 2011-02-01
Вероисповедание : православие
- Сообщение 94
Re: Экуменизм
Если они признают 7 Вселенских Соборов и Никео-Цареградский Символ Веры, а так же не вносят изменений в православное вероучение и догматы, не исповедуют ереси, то они, несомненно, православные.proxogy пишет:Саккос а вот это кто:? экуменисты или православные???
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 95
Re: Экуменизм
Отличный ответ, Саккос!
Саккoс- Пользователь
- Сообщения : 489
Дата регистрации : 2011-02-01
Вероисповедание : православие
- Сообщение 96
Re: Экуменизм
Елена христианка пишет:Отличный ответ, Саккос!
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 97
Re: Экуменизм
Нашла в интернете, что это автокефалия от Коптской церкви. А копты, как и армяне- не православные, а монофизиты. Вот и ответ на заданный вопрос...
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 98
Re: Экуменизм
Позволю вклиниться в дискуссию и заметить, что они не совсем монофизиты. Они миафизиты. В отличие от ереси Евтихия, миафизитство не учит о смешении двух природ во Христе или о поглощении одной в другой, но говорит лишь об их нерасторжимом единстве с полным сохранением своих свойств.Елена христианка пишет:Нашла в интернете, что это автокефалия от Коптской церкви. А копты, как и армяне- не православные, а монофизиты. Вот и ответ на заданный вопрос...
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 99
Re: Экуменизм
То есть вы признаёте, что при неповреждённой догматике, обрядовые действия могут варьироваться(отличаться от привычного нам)?Саккoс пишет:Если они признают 7 Вселенских Соборов и Никео-Цареградский Символ Веры, а так же не вносят изменений в православное вероучение и догматы, не исповедуют ереси, то они, несомненно, православные.
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 100
Re: Экуменизм
То есть им достаточно на уровне ихнего архиерейского собора принять термин "воипостазированна одна другой" и меж нами и ими нет никаких различий?Admin пишет: они не совсем монофизиты. Они миафизиты. В отличие от ереси Евтихия, миафизитство не учит о смешении двух природ во Христе или о поглощении одной в другой, но говорит лишь об их нерасторжимом единстве с полным сохранением своих свойств.
Саккoс- Пользователь
- Сообщения : 489
Дата регистрации : 2011-02-01
Вероисповедание : православие
- Сообщение 101
Re: Экуменизм
да. Если не коверкают догматику и вероучение, то форма обряда может варьироваться в зависимости от традиции народа или общности, исповедующей Истинную веру.proxogy пишет:То есть вы признаёте, что при неповреждённой догматике, обрядовые действия могут варьироваться(отличаться от привычного нам)?Саккoс пишет:Если они признают 7 Вселенских Соборов и Никео-Цареградский Символ Веры, а так же не вносят изменений в православное вероучение и догматы, не исповедуют ереси, то они, несомненно, православные.
Им нужно принять то, чему учат 7 Вселенских Соборов и Никео-Цареградский Символ Веры, то есть границы Истины, открытые нам свыше и тогда не будет различий в Истинности.То есть им достаточно на уровне ихнего архиерейского собора принять термин "воипостазированна одна другой" и меж нами и ими нет никаких различий?
Последний раз редактировалось: Саккoс (24.02.11 0:04), всего редактировалось 1 раз(а)
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 102
Re: Экуменизм
И что это меняет? Они не признают 7 Вселенских Соборов, а только 3. Хоть как их назови- они не православные.Admin пишет:Позволю вклиниться в дискуссию и заметить, что они не совсем монофизиты. Они миафизиты. В отличие от ереси Евтихия, миафизитство не учит о смешении двух природ во Христе или о поглощении одной в другой, но говорит лишь об их нерасторжимом единстве с полным сохранением своих свойств.Елена христианка пишет:Нашла в интернете, что это автокефалия от Коптской церкви. А копты, как и армяне- не православные, а монофизиты. Вот и ответ на заданный вопрос...
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 103
Re: Экуменизм
Можно сказать и так. Рознит нас и инославных не внешняя сторона, но внутренняя. Как люди разного цвета кожи могут стать православными, изменив свою душу, но оставив внешние признаки своего тела прежними, так и целые народы могут исповедовать Православие, а внешние обряды у них могут отличаться друг от друга. Я имею виду формы молитв, облачения, архитектура храмов, время богослужения, распевы, чинопоследования. Если, к примеру, на словах принимая Православие ,кто-то будет отрицать Евхаристию или таинство покаяния, то это уже не православие.proxogy пишет:То есть им достаточно на уровне ихнего архиерейского собора принять термин "воипостазированна одна другой" и меж нами и ими нет никаких различий?Admin пишет: они не совсем монофизиты. Они миафизиты. В отличие от ереси Евтихия, миафизитство не учит о смешении двух природ во Христе или о поглощении одной в другой, но говорит лишь об их нерасторжимом единстве с полным сохранением своих свойств.
P.S.
У греков, например Евхаристия и исповедь отделены друг от друга и могут совершаться в разное время, а у нас принято исповедоваться именно перед причастием, то есть не принято подходить к Чаше без исповеди. Но это не делает нас и греков разными в плане исповедания Единого истинного православия.
Согласен.
Им нужно принять то, чему учат 7 Вселенских Соборов и Никео-Цареградский Символ Веры, то есть границы Истины, открытые нам свыше и тогда не будет различий в Истинности.
Последний раз редактировалось: Admin (24.02.11 0:19), всего редактировалось 4 раз(а)
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 104
Re: Экуменизм
Они не были на последних четырёх соборах по политическим причинам и соответственно не приняли их. Сейчас этих политических причин нет...Елена христианка пишет: Они не признают 7 Вселенских Соборов, а только 3. Хоть как их назови- они не православные.
Осталось восполнить и можно "принимать в сущем сане"...
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 105
Re: Экуменизм
Вот, когда восполнят, тогда и поговорим.proxogy пишет:
Осталось восполнить и можно "принимать в сущем сане"...
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 106
Re: Экуменизм
А сейчас вы значит против диалога с будущими братьями? Не слишком ли надменна такая поза?Елена христианка пишет:Вот, когда восполнят, тогда и поговорим.proxogy пишет:
Осталось восполнить и можно "принимать в сущем сане"...
Саккoс- Пользователь
- Сообщения : 489
Дата регистрации : 2011-02-01
Вероисповедание : православие
- Сообщение 107
Re: Экуменизм
Вот, если примут 7 Соборов и Никео-Цареградский символ веры, тогда и будут с нами единоверцы.proxogy пишет:Они не были на последних четырёх соборах по политическим причинам и соответственно не приняли их. Сейчас этих политических причин нет...Елена христианка пишет: Они не признают 7 Вселенских Соборов, а только 3. Хоть как их назови- они не православные.
Осталось восполнить и можно "принимать в сущем сане"...
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 108
Re: Экуменизм
а как ты считаешь , те кто жил ДО вселенских соборов и незнал Никео-Цареградского символа веры они нам КТО? - не единоверцы???Саккoс пишет:Вот, если примут 7 Соборов и Никео-Цареградский символ веры, тогда и будут с нами единоверцы.
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 109
Re: Экуменизм
А с чего такое резюме, что они будущие братья? И о чем с ними говорить? Более 1000лет они не принимают решения последних 4 Вселенских Соборов, а теперь значит созрели? Ну так они должны признать их всей полнотой своей церкви. Какие проблемы? Или не хотят?proxogy пишет: А сейчас вы значит против диалога с будущими братьями? Не слишком ли надменна такая поза?
На этих соборах ведь рассматривались важные для православия вопросы:
* 4-ый Вселенский собор утвердил догмат, что Господь наш Исус Христос есть совершенный Бог и совершенный человек в двух естествах нераздельно и неслиянно. Кроме сего он изложил и нижеследующие правила.
* 5-й и 6-й Вселенские Соборы не оставили после себя правил, но, 6-й Собор постановил и утвердил, что Господь наш Иисус Христос по воплощении имеет два естественные хотения и два подобныя действия, не в разделении лиц, но потому что ни одно естество из двух естеств Христа не было без хотения, или без действия; дабы с уничтожением сих свойств того и другого естества, то есть действия и хотения, не показалось, что уничтожаются и два естества, которых они суть свойства.
А правила были приняты в 691 году на так наз. "Трулльском", именуемым поэтому "Пято-Шестым".
*7-ой Вселенский Собор был созван против ереси иконоборчества, а так же подтвердил все решения предыдущих Соборов и утвердил 85 Апостольских правил.
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 110
Re: Экуменизм
То есть вы тоже ЗА диалог...ЗА то, что бы разрешить проблемы...Елена христианка пишет:Какие проблемы?
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 111
Re: Экуменизм
Да нет...я за то, что они сначала должны принять все догматы Православия, а потом признавать их братьями.proxogy пишет:То есть вы тоже ЗА диалог...ЗА то, что бы разрешить проблемы...Елена христианка пишет:Какие проблемы?
А ваши предложения диалога - это экуменизм чистой воды. О чем вести диалог, если они до сих пор не признают часть соборов?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 112
Re: Экуменизм
Можно вести диалог, в ходе которого они придут к истине. Тут главное самим не уклониться.Елена христианка пишет:Да нет...я за то, что они сначала должны принять все догматы Православия, а потом признавать их братьями.proxogy пишет:То есть вы тоже ЗА диалог...ЗА то, что бы разрешить проблемы...Елена христианка пишет:Какие проблемы?
А ваши предложения диалога - это экуменизм чистой воды. О чем вести диалог, если они до сих пор не признают часть соборов?
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 113
Re: Экуменизм
Админ, это детский сад.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 114
Re: Экуменизм
Я имел в виду проповедь истины тем, кто находится в заблуждении.Елена христианка пишет:Админ, это детский сад.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 115
Re: Экуменизм
А я вот проповедовал заблудшим атеистам на форуме Атеист, а меня забанили - два раза, навсегда.Admin пишет:Я имел в виду проповедь истины тем, кто находится в заблуждении.Елена христианка пишет:Админ, это детский сад.
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 116
Re: Экуменизм
Так ДА или НЕТ? Похоже вы не понимаете о чём говорите...Увы!Елена христианка пишет:
Да нет
Эта позиция похожа на позицию тупой невестки на тёщиной кухне.Елена христианка пишет:...я за то, что они сначала должны принять все догматы Православия, а потом признавать их братьями.
Я неЕлена христианка пишет:
А ваши предложения диалога - это экуменизм чистой воды. О чем вести диалог, если они до сих пор не признают часть соборов?
А с какого рожна они вам ДОЛЖНЫ? Полторы тыщи лет они живут на своей земле и верят так - как верили их отцы и деды (например прп.Макарий Великий). Поскольку политическая ситуация тыщу лет назад была такова, что они не входили в юрисдикцию Византии и, соответственно, избежали тех ересей, что вызвали НЕОБХОДИМОСТЬ вселенских соборов. Они у себя дома, они не теряют веру будучи под гнётом мусульман(Египет уже давно мусульманское государство). И тут ВНЕЗАПНО такая ЕленаКрестьянка им сквозь зубы бросает: ОНИ СНАЧАЛА ДОЛЖНЫ...
Если они "включат ответку" и скажут: да вы то сами давно ли православными стали, что б нам указывать как мы ДОЛЖНЫ верить? - я их неосужу.
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 117
Re: Экуменизм
Не тупи,Прохожий, все ты понимаешь. 8)proxogy пишет:Так ДА или НЕТ? Похоже вы не понимаете о чём говорите...Увы!
Опять тупизм, извини дорогой Сам-то понимаешь, что пишешь?Эта позиция похожа на позицию тупой невестки на тёщиной кухне.
Я немасквичочень разбираюсь в чистоте воды, что из-под крана течёт ,то и пью...
А с какого рожна они вам ДОЛЖНЫ? Полторы тыщи лет они живут на своей земле и верят так - как верили их отцы и деды (например прп.Макарий Великий). Поскольку политическая ситуация тыщу лет назад была такова, что они не входили в юрисдикцию Византии и, соответственно, избежали тех ересей, что вызвали НЕОБХОДИМОСТЬ вселенских соборов. Они у себя дома, они не теряют веру будучи под гнётом мусульман(Египет уже давно мусульманское государство). И тут ВНЕЗАПНО такая ЕленаКрестьянка им сквозь зубы бросает: ОНИ СНАЧАЛА ДОЛЖНЫ...
Если они "включат ответку" и скажут: да вы то сами давно ли православными стали, что б нам указывать как мы ДОЛЖНЫ верить? - я их неосужу.
Знаешь, умник, для начали приведи, о чем Св.Макарий Египетский мог сказать в их поддержку задолго до 7 Вселенских соборов
Затем, не показывай свою ущербную нелюбовь к людям, живущим в Москве.
Ну и на последок, мне они ничем НЕ ДОЛЖНЫ, МНЕ ОНИ ФИОЛЕТОВЫ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, а потому можешь взять в руки миссиоенрские четки и вперед , в Африку, к эфиопским крестьянам !
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 118
Re: Экуменизм
Братья и сестры! Да не будет вражды меж вами.
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 119
Re: Экуменизм
Админ убери тролля, и никакой вражды!Admin пишет:Братья и сестры! Да не будет вражды меж вами.
Неужели не видишь, что он провоцирует,пишет чушь, а я ведусь по своему горячему характеру?
АЛЕКСЕЙ- Пользователь
- Сообщения : 255
Дата регистрации : 2011-02-06
Вероисповедание : *
- Сообщение 120
Re: Экуменизм
"Она не плохая, просто глупая, говорливая, старая, и привыкла ворчать. Ей бы заботы и покоя, может, она бы и стала лучше."Admin пишет:Братья и сестры! Да не будет вражды меж вами.
Льюис К. Расторжение брака