Экуменизм

Алексей И. пишет: То есть проявляют себя дары Святаго Духа, данные вам в таинстве крещения.

Возможно. Не могу судить о себе.

miha61 пишет:

у баптистов можно поучиться благочестию

С этим полностью согласен, но смирение при этом, должно быть первичней.

А у шаманов или иеговистов чему поучимся?
Мне кажется, что либо это бездумность в словах, либо целенаправленная диверсия.
Лоретта, приведите примеры БЛАГОЧЕСТИЯ у баптистов. Я так понимаю, что все их благочестие упирается в сектантскую обрядность?

miha61 пишет:
В таком случае, от куда разномыслие?

Изза разного толкования Писания. Но суть везде одна - Иисус Христос.

loretta пишет:

Елена христианка пишет: Правильно ,не выбросили Наоборот, намешали еще столько человекомудрия, что Православие через лупу не разглядеть- остались ножки, да рожки.

Ничего того, что не было бы в неразделенной Церкви.

Даааа? Приведите примеры ваших новых догматов в неразделенной Церкви.

Алексей И. пишет: Это вы так думаете.)) Я знаю людей, перешедших из православия в ислам, так вот они по духу остаются православными, несмотря на то, что относят себя к мусульманам. Вы недооцениваете силу церковных таинств, произведенных над человеком.

Я так понимаю, что на Страстной Седмице все бесы повылазили из щелей?
Большего оскорбления для Православия я еще не слышала...

Елена христианка пишет:

Алексей И. пишет: Это вы так думаете.)) Я знаю людей, перешедших из православия в ислам, так вот они по духу остаются православными, несмотря на то, что относят себя к мусульманам. Вы недооцениваете силу церковных таинств, произведенных над человеком.

Я так понимаю, что на Страстной Седмице все бесы повылазили из щелей?
Большего оскорбления для Православия я еще не слышала...

А в чем оскорбление то? Сам Господь сказал, что пришедшего ко мне не изгоню во век.

Алексей И. пишет: А в чем оскорбление то? Сам Господь сказал, что пришедшего ко мне не изгоню во век.

А кто, кто пришел к Господу Иисусу Христу? Мусульмане, не признающие Его Богом? Или те иуды, которые Его предали и сменили веру на аллаха?
Не все крещеные- это рабы Божии. А только те, кто верует в Иисуса Христа и причащается Его Тела и Крови.

Елена христианка пишет:

miha61 пишет:

у баптистов можно поучиться благочестию

С этим полностью согласен, но смирение при этом, должно быть первичней.

А у шаманов или иеговистов чему поучимся?
Мне кажется, что либо это бездумность в словах, либо целенаправленная диверсия.
Лоретта, приведите примеры БЛАГОЧЕСТИЯ у баптистов. Я так понимаю, что все их благочестие упирается в сектантскую обрядность?

То что баптисты ведут, внешне благочестиво - не сквернословят, не пьют, не курят, одеты не вызывающе, добрые лица и многое другое, имеет место быть. Думаю, что нет ничего плохого, если человек, будет соблюдать такой призыв, но к сожалению, это является их гордостью, перед другими людьми, что недопустимо для верующего, православящего христианина.

Мф 23-3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не по­ступайте

А кто, кто пришел к Господу Иисусу Христу? Мусульмане, не признающие Его Богом? Или те иуды, которые Его предали и сменили веру на аллаха?
Не все крещеные- это рабы Божии. А только те, кто верует в Иисуса Христа и причащается Его Тела и Крови.

Согласен с Леной.

Елена христианка пишет:
Не все крещеные- это рабы Божии. А только те, кто верует в Иисуса Христа и причащается Его Тела и Крови.

К Христу приходят через таинство крещения. Человек может отказаться от Христа, но вот Христос от него не откажется.

miha61 пишет:
То что баптисты ведут, внешне благочестиво - не сквернословят, не пьют, не курят, одеты не вызывающе, добрые лица и многое другое, имеет место быть. Думаю, что нет ничего плохого, если человек, будет соблюдать такой призыв, но к сожалению, это является их гордостью, перед другими людьми, что недопустимо для верующего, православящего христианина.

Мф 23-3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не по­ступайте

Извини, Миш, но под такой расклад подходят все еретики и раскольники, особенно старообрядцы. У них даже посуда отдельная от других, как у фарисеев.
Среди атеистов тоже есть не пьющие, не курящие, прилично одетые и т.д. Только истинной веры нет и не предвидится...

miha61 пишет:
То что баптисты ведут, внешне благочестиво - не сквернословят, не пьют, не курят, одеты не вызывающе, добрые лица и многое другое, имеет место быть. Думаю, что нет ничего плохого, если человек, будет соблюдать такой призыв, но к сожалению, это является их гордостью, перед другими людьми, что недопустимо для верующего, православящего христианина.

Ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства. (Евангелие о Луки)

Алексей И. пишет:

Елена христианка пишет:
Не все крещеные- это рабы Божии. А только те, кто верует в Иисуса Христа и причащается Его Тела и Крови.

К Христу приходят через таинство крещения. Человек может отказаться от Христа, но вот Христос от него не откажется.

Откуда сие ? Это Вам Сам Христос сказал?
Вы знаете, почему благочестивых, аскетичных и богоугодных людей не причисляют к лику Святых при жизни?
Потому что пока человек жив, он может измениться, покаяться и прийти к Богу или же ,наоборот, отойти от Бога , отречься от Него, впасть в богохульство.
Посему, те люди, которые были не с Богом при своей жизни и не раскаялись, те не могут быть с Богом. Именно об этом сказал Господь, а не о том, о чем Вы пишите. Хороший пример раскаявшегося разбойника на кресте.

Ksertoo пишет:

miha61 пишет:
В таком случае, от куда разномыслие?

Изза разного толкования Писания. Но суть везде одна - Иисус Христос.

Существование истинного толкование, есть только у учеников Христа - у святых отцов Православной Церкви.
Собственное толкование, есть самомнение, т.е. гордость. Такие рискуют услышать следующие слова Христа - “Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23).

Среди атеистов тоже есть не пьющие, не курящие, прилично одетые и т.д. Только истинной веры нет и не предвидится...

Смирение, так же огромный дар Божий, без которого, любое благочестие, станет осуждением, что и произошло на примере фарисеев.

miha61 пишет:

Среди атеистов тоже есть не пьющие, не курящие, прилично одетые и т.д. Только истинной веры нет и не предвидится...

Смирение, так же огромный дар Божий, без которого, любое благочестие, станет осуждением, что и произошло на примере фарисеев.

Миш, а смирение перед кем?
Вот у меня есть смирение перед Божией волей и страх Божий. А перед людьми -нет. Значит я не смиренна?
Просто этот вопрос меня давно заботит, но окончательного ответа по смирению так и не нашла.
Скорей перед людьми должна быть кротость, а смирение только перед Богом. Вообще-то смирение- это мир в душе.
Да и кротость- это такая вещь, что не всегда применить можно. Например, перед бандитом, который напал при тебе на человека. Тут, наверное , нужно стать некротким перед злом.

Елена христианка пишет:Нет, папа римский на подхвате суфлирует.

И правда смешно.

Елена христианка пишет:Чему же многому можно у них поучится?

Не знаю что тебе Лена и посоветовать. Тебе никто не может ничего советовать.

Елена христианка пишет:Интересно, какая такая любовь у протестантов, кроме плотской?

Это только твоё мнение.

Елена христианка пишет:
Среди атеистов тоже есть не пьющие, не курящие, прилично одетые и т.д. Только истинной веры нет и не предвидится...

Ну что ты будешь делать... опять атеистам не хватает всего лишь веры, чтобы быть приличными людьми

miha61 пишет:То что баптисты ведут, внешне благочестиво - не сквернословят, не пьют, не курят, одеты не вызывающе, добрые лица и многое другое, имеет место быть. Думаю, что нет ничего плохого, если человек, будет соблюдать такой призыв, но к сожалению, это является их гордостью, перед другими людьми, что недопустимо для верующего, православящего христианина.

Мф 23-3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не по­ступайте

Ну да. Разве можно сравнить с православными усеивающими алкогольной стеклотарой без всякой гордости в новогоднюю ночь улицы во время поста? Или это таджикские партизаны делают?

Миш, а смирение перед кем?
Вот у меня есть смирение перед Божией волей и страх Божий. А перед людьми -нет. Значит я не смиренна?
Просто этот вопрос меня давно заботит, но окончательного ответа по смирению так и не нашла.
Скорей перед людьми должна быть кротость, а смирение только перед Богом. Вообще-то смирение- это мир в душе.
Да и кротость- это такая вещь, что не всегда применить можно. Например, перед бандитом, который напал при тебе на человека. Тут, наверное , нужно стать некротким перед злом.

Смирение перед волей Божьей. Все что он посылает нам, по Премудрости Своей, принимать все со смирением и благодарностью. Возможны разные варианты, это и богатство и нищета, это окружение добрых и злых людей, это создание той ситуации, которую ты приводишь, с бандитом, быть готовым стать на защиту тем, кому могут причинить беду, даже, если понадобиться, ценой своей жизни.
Так же, смиренно принимать беды, болезни и лишения, сознавая, что все достойно по делам нашим.
Могу ошибаться, но я так думаю

Перестукин пишет:

Елена христианка пишет:Чему же многому можно у них поучится?

Не знаю что тебе Лена и посоветовать. Тебе никто не может ничего советовать.

Елена христианка пишет:Интересно, какая такая любовь у протестантов, кроме плотской?

Это только твоё мнение.

Перестукин, от тебя совета в вероучении точно не приму.
А от православных христиан приму, если это будет согласно с учением Церкви. Или всяк человек- ложь...
Для меня, как ты видишь, нет идолов, есть только Бог и православная вера.

Елена христианка пишет:Перестукин, от тебя совета в вероучении точно не приму.

А я разве пытался тебе их давать?

Перестукин пишет:Ну да. Разве можно сравнить с православными усеивающими алкогольной стеклотарой без всякой гордости в новогоднюю ночь улицы во время поста? Или это таджикские партизаны делают?

Слушай, Перестукин, че ты гонишь? Где ты видел православных людей в новый год с алкогольной стеклотарой?
Они такие же православные, как и ты. А может лучше, хоть не в тяжком грехе ереси, а только в алкогольном опьянении, которое пройдет на следующий день, а вот ересь не пройдет.

Елена христианка пишет: А может лучше, хоть не в тяжком грехе ереси, а только в алкогольном опьянении, которое пройдет на следующий день, а вот ересь не пройдет.

Да, да. Лучше, лучше. Только других и умеем критиковать(запивая).

Ну да. Разве можно сравнить с православными усеивающими алкогольной стеклотарой без всякой гордости в новогоднюю ночь улицы во время поста? Или это таджикские партизаны делают?

Мне показалось, что вы лукавите. Для чего вы черните звание православного человека и сравниваете его с хулиганами, которые ни имеют отношения не только к Православию, а даже просто к религии?
Для меня православные, это Мария Египетская, Сергий Радонежский, Иоан Кронштадский, Серафим Саровский и весь сонм мучеников и исповедников Российских

miha61 пишет:Для меня православные, это Мария Египетская, Сергий Радонежский, Иоан Кронштадский, Серафим Саровский и весь сонм мучеников и исповедников Российских

Я так понимаю, что простому человеку в православии не спастись? Спасаются те кто на иконах?

Перестукин пишет:

Елена христианка пишет:Перестукин, от тебя совета в вероучении точно не приму.

А я разве пытался тебе их давать?

Не, ты сказал, что я не нуждаюсь в советах... откуда тебе знать, в чем я нуждаюсь?Может потому и не спрашиваю здесь совета, что не получу ответ, а? Словоблудия и так хватает..

Елена христианка пишет:Словоблудия и так хватает..

Вот и не словоблудь.

Перестукин пишет:Да, да. Лучше, лучше. Только других и умеем критиковать(запивая).

Мда... твои мысли выражены уже твоей аватаркой. Можешь не продолжать.