Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+29
Сумрак
Алексей И.
Wimar
nichar
Ksertoo
Русик
Вольдемар
Прохожий
loretta
Калигула
Стахий
yulia
teacher-organizer
lelik
рБ Vladimir
Сергей КСС
Настя 28.8
АЛЕКСЕЙ
proxogy
Валерий (Миклош)
miha61
Admin
Георгий Вигант
Елена христианка
иерей Рустик
Перестукин
Семёнов Алексей
noname
Саккoс
Участников: 33

    Экуменизм

    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  proxogy 25.02.11 0:24

    Так это о чём нам говорит? Бог - это дух и дышит где хочет...
    Человеки склонны как праотец Адам прятаться в кустах, а Бог идёт к нам навстречу, как отец идёт навстречу блудному сыну...
    поэтому для Бога - всё возможно.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Валерий (Миклош) 25.02.11 1:31

    proxogy пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:
    Елена. И вы можете объяснить, что это значит?
    Зря вы это спросили...ой зря...
    завалит она вас копипастой.

    Понимаете. В данном случае я выступаю в роли мальчика из сказки Андерсена про платье короля. Мальчику нечего было терять, когда он сказал, что платья нет, а король голый. Так и я. Мне не стыдно сказать, что в этом абзаце я ничего не понял. Остальные тоже ничего не поняли, но признаться в этом стесняются.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  proxogy 25.02.11 5:35

    Валерий (Миклош) пишет: Мне не стыдно сказать, что в этом абзаце я ничего не понял. Остальные тоже ничего не поняли, но признаться в этом стесняются.
    А ничего стыдного в таком признании нет. Вырвать из середины фразы кусок и выложить его в качестве аргумента..это-....ну вы сами понимаете. Rolling Eyes
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Елена христианка 25.02.11 14:04

    Валерий (Миклош) пишет:
    Елена христианка пишет:
    6-й Собор постановил и утвердил, что Господь наш Иисус Христос по воплощении имеет два естественные хотения и два подобныя действия, не в разделении лиц, но потому что ни одно естество из двух естеств Христа не было без хотения, или без действия; дабы с уничтожением сих свойств того и другого естества, то есть действия и хотения, не показалось, что уничтожаются и два естества, которых они суть свойства.

    Елена. И вы можете объяснить, что это значит?

    Арх.Аверкий Таушев:

    Монофизитство, осужденное Церковью на IV Вселенском соборе в Халкидоне в 451 году, продолжало, однако, существовать, имея многочисленных последователей, в VI и VII веках. В последнем веке ересь монофизитов порождает свойственную ей ересь монофелитов. состоявшую в утверждении, что во Христе одна воля и одно действие Божеское; человеческая же воля и человеческое действие отрицались монофелитами в Богочеловеке. Такое утверждение со стороны монофизитов об одной природе — Божественной — во Христе и отрицание в Нем природы человеческой неизбежно приводило к признанию во Христе одной лишь воли Божественной с отвержением существования у Него и воли человеческой. Современник VI Вселенского собора папа Агафон прямо свидетельствует: "Те, кои сливают таинство святого воплощения, уже тем самым, что исповедуют святое естество (монофизитство) во Христе, составившееся из Божеского и человеческого, стремятся признать в Нем, как едином, единую волю и единое личное действие".
    http://www.dorogadomoj.com/dr136vse.html
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Валерий (Миклош) 25.02.11 14:51

    Елена христианка пишет:
    Монофизитство, осужденное Церковью на IV Вселенском соборе в Халкидоне в 451 году, продолжало, однако, существовать, имея многочисленных последователей, в VI и VII веках. В последнем веке ересь монофизитов порождает свойственную ей ересь монофелитов. состоявшую в утверждении, что во Христе одна воля и одно действие Божеское; человеческая же воля и человеческое действие отрицались монофелитами в Богочеловеке. Такое утверждение со стороны монофизитов об одной природе — Божественной — во Христе и отрицание в Нем природы человеческой неизбежно приводило к признанию во Христе одной лишь воли Божественной с отвержением существования у Него и воли человеческой. Современник VI Вселенского собора папа Агафон прямо свидетельствует: "Те, кои сливают таинство святого воплощения, уже тем самым, что исповедуют святое естество (монофизитство) во Христе, составившееся из Божеского и человеческого, стремятся признать в Нем, как едином, единую волю и единое личное действие".

    Собор принял, собор решил, собор осудил. Но есть ли гарантия того, что решения эти были истинными, правильными и единственно верными? Не потому ли они стали в христианстве единственными, правильными и верными, что именно они были приняты?
    Я спрашиваю потому, что методы и стиль принятия этих решений очень сходи с методом принятия партиийных решений в современном мире. Истинным решением, которое можно было бы считать решением Бога, можно назвать бросание жребия. Но кто им пользовался? Решения, принимавшиеся востчной и зарадной церквями сильно расходились, но каждая считала свои решения истинными. Но, поскольку, две истины не бывают, то не может ли быть, что и две истины не верны?
    Или я чем-то не прав?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  noname 25.02.11 14:54

    Валерий (Миклош) пишет:
    Решения, принимавшиеся востчной и зарадной церквями сильно расходились, но каждая считала свои решения истинными. Но, поскольку, две истины не бывают, то не может ли быть, что и две истины не верны?
    Или я чем-то не прав?
    Решения семи Вселенских соборов признается и западной и восточной Церквями, эти решения приняты под воздействием Духа Святого, на соборах были представители пап.
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Елена христианка 25.02.11 16:12

    Валерий (Миклош) пишет:
    Собор принял, собор решил, собор осудил. Но есть ли гарантия того, что решения эти были истинными, правильными и единственно верными? Не потому ли они стали в христианстве единственными, правильными и верными, что именно они были приняты?
    Я спрашиваю потому, что методы и стиль принятия этих решений очень сходи с методом принятия партиийных решений в современном мире. Истинным решением, которое можно было бы считать решением Бога, можно назвать бросание жребия. Но кто им пользовался? Решения, принимавшиеся востчной и зарадной церквями сильно расходились, но каждая считала свои решения истинными. Но, поскольку, две истины не бывают, то не может ли быть, что и две истины не верны?
    Или я чем-то не прав?
    Если Вы почитаете историю Семи Вселенских Соборов, то увидите, что они собирались исключительно ради утверждения чистоты веры по всей вселенной.
    На них принимались догматы веры, они осуждением (анафемой) пресекали распространение ересей. В этом было их главное назначение. Так же они устанавливали правила (каноны) Церкви.
    На Соборы собирались лучшие из лучших отцов Церкви и не своим суемудрием решали вопросы, а по наитию Св.Духа. В те времена не было раскола на западную и восточную Церковь, как правильно заметил Нонейм.
    Бросанием жребия , насколько я знаю, избирались Патриархи, а не решения. Решения принимались в согласии Св.отцов- это принцип на котором построено церковное учение.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Сергей КСС 25.02.11 19:43

    Саккoс пишет:Кто и как относится к экуменизму?
    В стремлении к объединению, не в ущерб заповедям, отношусь отлично. I love you
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Елена христианка 01.03.11 14:14

    Митрополит Иларион призывает спасать российский народ

    "Я часто говорю, что сегодня очень нужен "стратегический альянс" православных с католиками, членами древних восточных Церквей, традиционными протестантами, то есть со всеми, кто отстаивает истинные христианские ценности,Shocked а это семья, воспитание детей, нерасторжимость брака, ценность человеческой жизни от зачатия до смерти", - заявил владыка в интервью, которое публикует в понедельник газета "Комсомольская правда".
    "Мне даже доводилось слышать от вполне серьезных, любящих свою Родину, верующих людей, что сокращение коренного населения России необратимо, и главная задача сегодня - задуматься, как передать православную культуру другим народам, которые, как они считают, через какое-то время будут составлять большинство на российских землях", - сказал митрополит Иларион....
    http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=39682
    avatar
    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  рБ Vladimir 01.03.11 14:19

    Елена христианка пишет:
    "Я часто говорю, что сегодня очень нужен "стратегический альянс" православных с католиками, членами древних восточных Церквей, традиционными протестантами, то есть со всеми, кто отстаивает истинные христианские ценности,Shocked а это семья, воспитание детей, нерасторжимость брака, ценность человеческой жизни от зачатия до смерти",
    И что ? Он же не об изменении догматов и евхаристическом общении с инославными говорит.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Сергей КСС 01.03.11 14:34

    Елена христианка пишет:Митрополит Иларион призывает спасать российский народ

    "Я часто говорю, что сегодня очень нужен "стратегический альянс" православных с католиками, членами древних восточных Церквей, традиционными протестантами, то есть со всеми, кто отстаивает истинные христианские ценности,Shocked а это семья, воспитание детей, нерасторжимость брака, ценность человеческой жизни от зачатия до смерти", - заявил владыка в интервью, которое публикует в понедельник газета "Комсомольская правда".
    "Мне даже доводилось слышать от вполне серьезных, любящих свою Родину, верующих людей, что сокращение коренного населения России необратимо, и главная задача сегодня - задуматься, как передать православную культуру другим народам, которые, как они считают, через какое-то время будут составлять большинство на российских землях", - сказал митрополит Иларион....
    http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=39682
    Хорошо сказал человек. Разумно. Без превозношения. I love you
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Перестукин 01.03.11 14:35

    рБ Vladimir пишет:И что ? Он же не об изменении догматов и евхаристическом общении с инославными говорит.
    Православным фанатикам это не довод. Это как в анекдоте про еврея оторый надеясь на помощь Бога, всю помощь и отверг.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  noname 01.03.11 14:43

    Митрополит Иларион всегда все правильно говорит! Я читал его книнги, он хороший писатель.
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Елена христианка 01.03.11 16:42

    Вопросы для экуменистов:

    1.В чем заключаются истинные христианские ценности?
    2.Есть ли эти ценности у еретиков на Западе с признанием ими однополых браков, гомосексуализма, вседозволенности для детей и невозможности их наказывать , с женским епископством, узаконенным блудом и проч.?
    3.Против кого направлен этот "стратегический альянс", если мусульмане , иудеи и язычники "имеют того же бога", что и христиане? Suspect
    4. На кого ставка в "передаче полномочий" православной веры? Кто стоит в плане? первоочередник, так сказать?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  noname 01.03.11 17:22

    Я не экуменист, но я отвечу!

    1. В соблюдении заповедей, в любви к Богу и к ближнему своему.
    2. Нет, у еретиков, которые это признают, таких ценностей нет, они все извращают. Но не все же. Это некоторые протестанты этим грешат. У католиков этого нет.
    3. Не "того же Бога", религии разные.
    4. Не понял вопрос.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Перестукин 01.03.11 17:43

    Елена христианка пишет:Вопросы для экуменистов:

    3.Против кого направлен этот "стратегический альянс", если мусульмане , иудеи и язычники "имеют того же бога", что и христиане? Suspect
    Стратегический альянс направлен на совместное разьяснение с религиозной точки зрения, для понимания необходимости большего числа детей в семьях. Нужно совместными усилиями разьяснять, что бедность не есть повод к ограничению рождаемости в семьях. Альянс может помочь организовывать взаимодействие в финансах и координацию действий...
    ВСЁ...
    Никаких других целей альянс включать в себя НЕ МОЖЕТ...
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Сергей КСС 01.03.11 18:48


    4. На кого ставка в "передаче полномочий" православной веры? Кто стоит в плане? первоочередник, так сказать?
    Православная вера потому и Православная, что состоит из Православных. Кому же Вас передашь?. I love you
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Сергей КСС 01.03.11 18:53

    noname пишет:
    3. Не "того же Бога", религии разные.
    А кто-же Бог Авраама, Исаака и Иакова.?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  noname 01.03.11 19:09

    к сожалению сектант пишет:
    noname пишет:
    3. Не "того же Бога", религии разные.
    А кто-же Бог Авраама, Исаака и Иакова.?
    Бог один, но религии разные. На том и стою!
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Елена христианка 01.03.11 20:40

    В ваших постах ответа не нашла.
    Спрошу по-другому:
    ЗАЧЕМ вообще нужен "стратегический альянс", если без него Церковь прекрасно жила до последних времен? Если вся развратная гадость идет именно с Запада от товарищей по "альянсу"?
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Елена христианка 01.03.11 22:11

    Для информации.

    Меморандум

    Святой Горы Афон в отношении Всемирного Совета Церквей



    Ὑπόμνημα

    τοῦ Ἁγόυ Ὄρους για τὸ Παγκόσμιο Συμβούλιο Ἐκκλησιῶν[1]

    Выводы

    Из всего того, что нами прежде было раскрыто, и конечно благодаря тем сведениям, которые невозможно игнорировать, очевидным становится то, что:

    1. ВСЦ представляет собой некую организацию целью которой является насаждение идеи объединения христианских церквей и исповеданий по двум видам:

    а) как общее обязательство для взаимного признания (mutual recognition), взаимной ответственности (mutual accountability), совместного пути (stay together) в истории, сотрудничества на практическом уровне (cooperation) и совместного свидетельства (common witness),

    б) как призвание к единству в единой вере, единой евхаристии и общей жизни неразделенной Церкви.



    Как уже стало ясно, как первый вид не составляет истинного единства, так и второй оказывается недостаточным, поскольку протестантские исповедания не признают, что апостольской верой является именно та самая вера, которой сегодня обладает конкретная историческая Православная Церковь.

    2. Церкви-члены ВСЦ под проявлением формы единства понимают взаимное признание Крещения. К сожалению некоторые Православные Церкви пошли и далее, признавая крещение Антихалкидонитов и протестантских исповеданий Германии.[2] Однако последовательное признание Крещения инославных без догматического единства - несогласно с экклезиологией Православной Церкви. Протестантские церкви сохраняют все те еретические учения, на которые указывали православные патриархи начиная с 16 столетия.

    3. Совместные молитвы и участие в литургических собраниях составляли обычную практику экуменических собраний ВСЦ. Только после протеста православных в 1998г. был разработан проект некоего видоизменения, которое однако не меняет установленного порядка совершения совместных молитв, которые священными канонами Православной Церкви запрещаются и не они должны продолжаться.

    4. Цель ВСЦ в отношении создания всехристианского видимого единства достигается построением на прочной основании протестантской экклезиологии «невидимой» Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви и ее исторических видимых форм, каждая из которых не обладает полнотой апостольской веры, соборностью и благодатной жизнью. По этой причине эта цель ВСЦ по построению видимого единства не имеет места в сознании православных, которые признают в Православной Церкви полноту апостольской веры и благодатной жизни. Всехристианское единство в православном смысле понимается как возвращение всех инославных к Православной вере и., таким образом, возвращение их к общество Православной Кафолической и Апостольской Церкви (Литургия свт. Василия Великого).

    5. Во ВСЦ существует тенденция расширить христианское единство и включить все религии мира, поскольку якобы к спасению в Боге предназначены все люди, и нам не известны образы и способы проявления человеколюбия Божия. Это единство для Православной Церкви является абсолютно неприемлемым, поскольку, несомненно, спасение Богом приносится всем народам, но люди его отвергают, последуя тем путям, которые не приемлемы для спасения.

    6.Некоторые определенные протестантские группы требуют от ВСЦ официального шага для признания крайних антиевангельских заключений в области нравственности (гомосексуализм и т.д.) Сейчас они не находят одобрения. Однако существуют доказательства того, что во имя человеческих прав будут проводиться, или уже ведутся, обсуждения и будут требоваться равное признание всех течений. Православная Церковь не может игнорировать евангельское учение и совместно идти по пути беззакония (Ис. 52, 11; 2 Кор. 6, 14-7,1) Рукоположение женщин многими протестантсткими церквами - это также важный признак серьезного нарушения Предания Церкви Апостолов и отцов.

    7. Свидетельство Православной Церкви не одобряется протестантскими церквами ВСЦ в целом, как это стало ясно после шестидесятилетнего существования ВСЦ и в течение достаточно длительного исторического промежутка времени существования православно-протестантских контактов. Все показывает, что стремлением ВСЦ является превращение в единое племя церквей членов ВСЦ при помощи многолетнего смешения.

    8. Изменение мышления православных (богословов, которые участвуют в ВСЦ и других) является фактом, который таит в себе опасность для дальнейшего пути Православной Церкви в мире. Существенной является и опасность внутри-православных расколов.

    9.Под влиянием ВСЦ Православные и Антихалкидониты принимают участие как Православное крыло ВСЦ, признавая друг друга как православных. Такой дух привел к неприемлемой с православной стороны симфонии (Совместные Заявления) Православных и Антихалкидонских богословов в неофициальных диалогах и в официальных диалогах Православной Церкви с соответствующими антихалкидонскими церквами.

    10. Перспективы на будущее (предложения для совместного празднования дня Пасхи и созыв Вселенских Конференций без догматического единства) не являются обнадеживающими, и требуется пристальное внимание и бодрствование.

    11. Разрыв отношений Православных Церквей с ВСЦ был единственным постоянным вопросом, который продолжает быть своевременным, поскольку протестантские церкви члены ВСЦ очевидно не станут воздерживаться от своих экклезиологических оснований. Православные Церкви своим участием в ВСЦ на практике показывают, что они отказываются от своей экклезиологической идентичности. В знак этого римо-католики находятся на формальном отдалении от ВСЦ, они являются более последовательными в их экклезиологии в отличие от того, что мы православные имеем у самих себя.

    12. Православные не имеют никакой выгоды от участия в ВСЦ. Наоборот, мы привносим лишь вред и растление. Наша миссия состоит в том, чтобы проповедовать весть о Православии инославным, но она не обещает успеха, поскольку протестанты в ВСЦ не ориентируются на принятие Православия, но расположены к сосуществованию с нами, добиваясь создания формы полного взаимопризнания церквей. Такая ориентация их находится в согласии с их экклезиологией. Однако мы, православные, разве можем участвовать в некой Организации (ВСЦ), состав которой, структура и служение основываются на протестантской экклезиологии, без нашего участия, чтобы указать, что они отказываются от нашей экклезиологии?



    ПРЕДЛОЖЕНИЯ

    Вследствие всего этого, Православную позицию в отношении ВСЦ мы могли бы охарактеризовать основываясь на следующих положениях:

    1. Участие православных в ВСЦ не приносит пользы ни Православной Церкви, ни инославным, оно не имеет пользы в желанном стремления к единству всех христиан в истинной апостольской вере и Церкви первых христианских веков. Возможно ли, что со временем Православные Церкви разорвут их отношения с ВСЦ.
    2. Если по вышесказанной причине, правильно мыслящие и боголюбиво заинтересованные в пользе некоторые Православные Церкви (см. Πηδάλιον, ἐκδ. Ρηγοπούλου 1982, σελ. 56, что такое польза) и по причине осведомленности критикуют необходимость всяких форм сотрудничества с ВСЦ, то требуется изменить наименование ВСЦ во “Всемирный Христианский Совет” и чтобы с ним поддерживались небольшие отнгошения, осуществляемые с помощью простых наблюдателей, без всякого наложения уз и ответственности, которые противоречат экклезиологии Православной Церкви.
    3. В этом случае не будут совершаться совместные молитвы и богослужебные церемонии. Участие в ВСЦ будет исключительно только на академическом уровне, а требуемая же от православных позиция будет четко излагаться с помощью отдельных Заявлений, как это происходило вплоть до Генеральной Ассамблеи в Нью Дели (1961г.)
    4. Единство,если когда-то и произойдет, то оно не должно быть результатом смешивания, но плодом молитвы, верности нашему Православному самосознанию и главным образом даром Всеблагаго Бога.

    Святая Гора Афон 18 февраля 2007г.

    Члены Комиссии:

    от священной обители Ватопед

    + игумен, архимандрит Ефрем

    от священной обители Филофей

    геронда Лука

    от священной обители прп. Григория

    + игумен, архимандрит Георгий
    http://apologet.spb.ru/chranenie-dogmata-v-tserkvi/memorandum-svyatoy-gori-afon-v-otnoshenii-vsemirnogo-soveta-tserkvey.html
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  proxogy 01.03.11 22:38

    Вы когда нибудь научитесь пользоваться спойлером?
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Сергей КСС 01.03.11 22:45

    noname пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    noname пишет:
    3. Не "того же Бога", религии разные.
    А кто-же Бог Авраама, Исаака и Иакова.?
    Бог один, но религии разные. На том и стою!
    А если Бог один, а понимание Его разное, то не рассорившиеся ли мы братья? I love you
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Сергей КСС 01.03.11 22:48

    Елена христианка пишет:В ваших постах ответа не нашла.
    Спрошу по-другому:
    ЗАЧЕМ вообще нужен "стратегический альянс", если без него Церковь прекрасно жила до последних времен? Если вся развратная гадость идет именно с Запада от товарищей по "альянсу"?
    Когда прекрасно жила?!
    Может я что-то пропустил? confused


    Последний раз редактировалось: к сожалению сектант (01.03.11 22:50), всего редактировалось 1 раз(а)
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Елена христианка 01.03.11 22:49

    proxogy пишет:Вы когда нибудь научитесь пользоваться спойлером?
    Я специально даю всю информацию развернуто, потому что знаю лень форумчан открыть и прочитать. Sleep
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  Сергей КСС 01.03.11 22:55

    Елена христианка пишет:
    proxogy пишет:Вы когда нибудь научитесь пользоваться спойлером?
    Я специально даю всю информацию развернуто, потому что знаю лень форумчан открыть и прочитать. Sleep
    Вот, сестра.
    А ещё Свидетелей Иеговы в развёрнутой проповеди упрекаем. Wink

    Экуменизм - Страница 6 564504 "Ну держитесь! Щас мы Вам начнём спасать." Экуменизм - Страница 6 564504
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  proxogy 01.03.11 22:56

    Кстати Елена ваши нападки на священноначалие относительно членства в ВЦС довольно неразумны, потому как нам очень нужно знать что же там замышляют, из первых рук так сказать. Дипломат - это всегда разведчик...
    А вот что у нас дома отдельные "чудаки" вытворяют, иначе как ...заблуждением не назовёшь...когда семинаристы учавствуют в таких вот "мероприятиях"
    зы: А спойлером всё же научитесь пользоваться...

    Часть сообещния удалено
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  lelik 01.03.11 23:04

    proxogy пишет:Кстати Елена ваши нападки на священноначалие относительно членства в ВЦС довольно неразумны, потому как нам очень нужно знать что же там замышляют, из первых рук так сказать. Дипломат - это всегда разведчик...
    Laughing Laughing Laughing Laughing Хорошая песенка,добрая. Экуменизм - Страница 6 472173
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  teacher-organizer 01.03.11 23:10

    proxogy пишет:Вы когда нибудь научитесь пользоваться спойлером?

    Порой бывает не то, что лень, как на потом откладываешь. Я тоже стараюсь развёрнуто давать, судя по себе.
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Экуменизм - Страница 6 Empty Re: Экуменизм

    Сообщение  teacher-organizer 01.03.11 23:13

    Спойлер:

      Текущее время 22.11.24 0:25