Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+29
Сумрак
Алексей И.
Wimar
nichar
Ksertoo
Русик
Вольдемар
Прохожий
loretta
Калигула
Стахий
yulia
teacher-organizer
lelik
рБ Vladimir
Сергей КСС
Настя 28.8
АЛЕКСЕЙ
proxogy
Валерий (Миклош)
miha61
Admin
Георгий Вигант
Елена христианка
иерей Рустик
Перестукин
Семёнов Алексей
noname
Саккoс
Участников: 33
Экуменизм
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 181
Re: Экуменизм
Ай молодца! И вид хорош и содержание в тему( без истерик и кликушества)
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 182
Re: Экуменизм
Ольчик, на статьи положено ссылки давать, не забывай!
А то не понятно, откуда сей перл.
А то не понятно, откуда сей перл.
yulia- Новичок
- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-02-27
Вероисповедание : православие
- Сообщение 183
Re: Экуменизм
понравилась статья
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 184
Re: Экуменизм
Только недавно обсуждался вопрос о том, являются ли Протестантские и Католическая церкви - Христианскими церквами. Разумеется для Православной церкви.Ольчик пишет:[spoiler]ХРИСТИАНСКИЙ" И НЕХРИСТИАНСКИЙ ЭКУМЕНИЗМ
"Христианский" экуменизм в своем наилучшем варианте представляет собой искреннее и понятное заблуждение протестантов и католиков, — заблуждение, которое заключается в том, что они не умеют понять, что видимая Церковь Христова уже существует и что они находятся вне ее.
...
Казалось бы ответили утвердительно - "Да". Теперь снова эта статья. Чья она?
Православие едино или это такое-же образование как и церкви Протестантские, у которых много мнений и нет единой пирамидальной структуры, иерархии, вертикали?
Точно известно насчёт отношений с Католиками. Их называют и принимают как церковь. Разве это не однозначно, не решено окончательно? Кто-же автор подобных высказываний "католиков, — заблуждение, которое заключается в том, что они не умеют понять, что видимая Церковь Христова уже существует и что они находятся вне ее."?
Это раскольник Православия или пятая колонна невидимая остальной церковью? Кто это для Православия?
Автор статьи, к сожалению, имеет не мало последователей считающих себя членами Православной церкви. Но член не может идти против тела и противопоставляться официальной позиции. Зачем такой номинальный член?
И как вообще понять отрицание братьев Христиан?
2Тим 4.3-4
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут,
но по своим прихотям будут избирать себе учителей,
которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Последний раз редактировалось: к сожалению сектант (04.03.11 19:55), всего редактировалось 1 раз(а)
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 185
Re: Экуменизм
Когда и кем? Приведите ссылки.Известно точно насчёт отношений с Католиками, что их называют и принимают как церковь. Разве это не однозначно, не решено окончательно?
yulia- Новичок
- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-02-27
Вероисповедание : православие
- Сообщение 186
Re: Экуменизм
Свт. Игнатий Брянчанинов: "Поскольку ересь не просто частное заблуждение человеческого ума, но его уклонение от общения с Богом и, соответственно, средство общения с падшими духами, становится понятным предписываемый церковными канонами и отстаиваемый св. Отцами строгий запрет на любые формы религиозного общения с еретиками — совместные молитвы, какие бы то ни было совместные литургические действия, тем более общение в таинствах, — ибо религиозное общение с еретиками — это и общение с падшими духами, вдохновителями ересей. Точное соблюдение этого запрета рассматривалось св. Отцами как один из важнейших признаков жизнеспособности церковной общины, напротив, несоблюдение его – симптомом утраты духовного иммунитета, наступающей или даже уже наступившей смерти."
«Несообщение с еретиками, — писал об этом прп. Ефрем Сирин, — есть красота Церкви и выражение ее жизненности, т.е. признак того, что Церковь не омертвела и жива духовно. А если Церковью не соблюдаются заповеди Божии о несообщении, значит, Церковь духовно омертвела».
Мне кажется, что мы сейчас, как никогда, должны следовать неуклонно учению Св.Отцов, без всяких компромиссов. [quote]
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 187
Re: Экуменизм
http://www.patriarchia.ru/db/text/1319482.htmlЕлена христианка пишет:Когда и кем? Приведите ссылки.Известно точно насчёт отношений с Католиками, что их называют и принимают как церковь. Разве это не однозначно, не решено окончательно?
15 ноября 2010 г. 15:14
Православно-католические отношения на современном этапе
1. Отношения между Православной и Католической Церквами во II тысячелетии христианской эры
...
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 188
Re: Экуменизм
КСС, Я просила официальное решение РПЦ, а Вы мне какую-то лекцию. По меньше читайте частные мнения, тогда не будет каши в голове. Беззлобный совет.
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 189
Re: Экуменизм
И как вообще понять отрицание братьев Христиан?
Мы не отрицаем ,а указываем что вы заблуждаетесь.Истина может быть одна.
А вот это верно.Прямо в точку и к месту цитату привели.Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут,
но по своим прихотям будут избирать себе учителей,
которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 190
Re: Экуменизм
Риски назвать "правильным" только себя, всегда велик для человека.yulia пишет:
Свт. Игнатий Брянчанинов: "Поскольку ересь не просто частное заблуждение человеческого ума, но его уклонение от общения с Богом и, соответственно, средство общения с падшими духами, становится понятным предписываемый церковными канонами и отстаиваемый св. Отцами строгий запрет на любые формы религиозного общения с еретиками — совместные молитвы, какие бы то ни было совместные литургические действия, тем более общение в таинствах, — ибо религиозное общение с еретиками — это и общение с падшими духами, вдохновителями ересей. Точное соблюдение этого запрета рассматривалось св. Отцами как один из важнейших признаков жизнеспособности церковной общины, напротив, несоблюдение его – симптомом утраты духовного иммунитета, наступающей или даже уже наступившей смерти."
«Несообщение с еретиками, — писал об этом прп. Ефрем Сирин, — есть красота Церкви и выражение ее жизненности, т.е. признак того, что Церковь не омертвела и жива духовно. А если Церковью не соблюдаются заповеди Божии о несообщении, значит, Церковь духовно омертвела».
Мне кажется, что мы сейчас, как никогда, должны следовать неуклонно учению Св.Отцов, без всяких компромиссов.
Думаю, что уповающий на Христа, но на Него не похожий, есть еретик.
Спасает Бог.
Последний раз редактировалось: к сожалению сектант (04.03.11 21:32), всего редактировалось 2 раз(а)
yulia- Новичок
- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-02-27
Вероисповедание : православие
- Сообщение 191
Re: Экуменизм
только себя- да. но это учение Церкви. в другой теме мы договорились, что Истина одна. Вы согласились.Это мнение не человека, а учение Святых Отцов.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 192
Re: Экуменизм
Учение есть только Евангельское. По нему живём, Им и судимся.yulia пишет:только себя- да. но это учение Церкви. в другой теме мы договорились, что Истина одна. Вы согласились.Это мнение не человека, а учение Святых Отцов.
Трактование святых отцов, знаю.
Учения такова, не знаю.
yulia- Новичок
- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-02-27
Вероисповедание : православие
- Сообщение 193
Re: Экуменизм
Учения такова, не знаю
[quote]
это очевидно.
[quote]
это очевидно.
Елена христианка- Бакалавр форума
- Сообщения : 1000
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Москва. РПЦ МП
Вероисповедание : православие
- Сообщение 194
Re: Экуменизм
Ксс, так давно уже пора узнать святоотеческое учение, коль пишешь на православном форуме. А ты все свою сектантскую идеологию проповедуешь.к сожалению сектант пишет:Учение есть только Евангельское. По нему живём, Им и судимся.
Трактование святых отцов, знаю.
Учения такова, не знаю.
Вот в этом вся ваша сектантская проблема- признаете только Евангелие, да и то толкуете его,кто во что горазд- что левая нога захочет.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 195
Re: Экуменизм
А кто не знает этого учения? Знают. Все вокруг плохие.Елена христианка пишет:Ксс, так давно уже пора узнать святоотеческое учение, коль пишешь на православном форуме. А ты все свою сектантскую идеологию проповедуешь.
- Спойлер:
- Преподобный Феодосий Киево-Печерский: «А сущему в иной вере, в латынской ли, в арменской или сарацинской — тому не увидеть вечной жизни, и со святыми части не получить». «Вере же латынской не приобщаться, не соблюдать их обычаев, и от причастия их отвращаться, и никакого учения их не слушать, и всех их обычаев и нравов гнушаться и блюстись». «Вы, (латиняне), отринувши апостольские заповеди и предание святых отцов, приняли неправедное учение и веру развращенную, исполненную многой погибели. Потому и от нас отвержены. Потому и не подобает нам иметь с вами общения, ни к Божественным Тайнам сообща приступать, ни вам к нашей службе, ни нам к вашей, ибо на мертвом теле служите, будто мертвым Господа помышляюще. ... Мертвые вы, о латыняне, мертвую жертву совершаете».
Святитель Марк Эфесский: «Мы же откололись от них первые, лучше же сказать, отделили их и отсекли от общего Тела Церкви. <…> Итак, мы отвратились от них, как от еретиков, и поэтому отмежевались от них. Что же еще нужно?- Ведь благочестивые законы говорят так: “Является еретиком и подлежит законам против еретиков, тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от Православной Веры”. Если же латиняне ничем не отклонились от правой Веры, то, по-видимому, мы напрасно их отсекаем; но если они совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого — величайшая из всех опасностей, то ясно — что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков. Почему же и миром мы помазываем их, которые от них приходят к нам? Не ясно ли — как еретиков?»
Преподобный Никодим Святогорец: «Латиняне¬ — еретики, и мы отвращаемся от них как от еретиков, подобных арианам, савеллианам или духоборцам македонианам»
Святитель Игнатий (Брянчанинов): «Благодать Божия отступила от папистов; они преданы сами себе и сатане, изобретателю и отцу всех ересей»
Преподобный Амвросий Оптинский: «Римская церковь хотя и имеет повсюду во вселенной своих последователей, но так как не хранит свято соборных и Апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви»
Праведный Иоанн Кронштадтский: «Верно слово Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12, 30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой»
Священномученик Иларион (Троицкий): «<…> Древней Церкви была совершенно чужда мысль, будто некоторые от нее отлученные все же остаются в Христовой Церкви и сохраняют благодать Святого Духа. Принимая некоторых еретиков и раскольников без крещения, принимая даже их иерархов в священном сане, Кафолическая Церковь продолжала только себя считать единой Христовой Церковью, исключительною обладательницей благодатных даров Святого Духа, и ничуть не думала этой своей практикой объявлять кафаров, донатистов, ариан, несториан и прочих своими членами, имеющими спасительные дары Святого Духа»
Священномученик Иларион (Троицкий): «<…> Древней Церкви была совершенно чужда мысль, будто некоторые от нее отлученные все же остаются в Христовой Церкви и сохраняют благодать Святого Духа. Принимая некоторых еретиков и раскольников без крещения, принимая даже их иерархов в священном сане, Кафолическая Церковь продолжала только себя считать единой Христовой Церковью, исключительною обладательницей благодатных даров Святого Духа, и ничуть не думала этой своей практикой объявлять кафаров, донатистов, ариан, несториан и прочих своими членами, имеющими спасительные дары Святого Духа»
Последний раз редактировалось: Перестукин (04.03.11 22:28), всего редактировалось 1 раз(а)
yulia- Новичок
- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-02-27
Вероисповедание : православие
- Сообщение 196
Re: Экуменизм
спасибо
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 197
Re: Экуменизм
Не понял Вас. Что очевидно и кому?yulia пишет: Учения такова, не знаю
это очевидно.
yulia- Новичок
- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-02-27
Вероисповедание : православие
- Сообщение 198
Re: Экуменизм
что православного учения не знаете.
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 199
Re: Экуменизм
Кто-ж трактует не в свою пользу?. Как Евангелие, так и святых отцов.Елена христианка пишет:
Ксс, так давно уже пора узнать святоотеческое учение, коль пишешь на православном форуме. А ты все свою сектантскую идеологию проповедуешь.
Вот в этом вся ваша сектантская проблема- признаете только Евангелие, да и то толкуете его,кто во что горазд- что левая нога захочет.
Извините
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 200
Re: Экуменизм
Только вот зачем так нервничать в дискуссии? У меня не возникает никаких сомнений Елена, что вы глубоковерующая женщина. Но зачем себя раздражать тем, что кто-то Вас не понимает?
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 201
Re: Экуменизм
А кто знает? Это тома и тома.yulia пишет:что православного учения не знаете.
И к сожалению, каждый выбирает своё.
yulia- Новичок
- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-02-27
Вероисповедание : православие
- Сообщение 202
Re: Экуменизм
это верно.
Но Вы на православном форуме? для чего? чтоб выбрать православие? тогда займитесь его изучением. ежли нет, то для чего Вы дискутируете?
Но Вы на православном форуме? для чего? чтоб выбрать православие? тогда займитесь его изучением. ежли нет, то для чего Вы дискутируете?
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 203
Re: Экуменизм
ну кто то и знает,ну например А.И .Осиповк сожалению сектант пишет:А кто знает? Это тома и тома.yulia пишет:что православного учения не знаете.
И к сожалению, каждый выбирает своё.
А вам знать не зачем, вы сами с усами.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 204
Re: Экуменизм
Это может быть ПРОСТО общение. Зачем выбирать православие? И в правилах этого нету. Пропишут, что "ТОЛЬКО ДЛЯ ПРАВОСЛАВНЫХ", уйдём.yulia пишет:это верно.
Но Вы на православном форуме? для чего? чтоб выбрать православие? тогда займитесь его изучением. ежли нет, то для чего Вы дискутируете?
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 205
Re: Экуменизм
Думаю, Елена горячая верующая. Даже слишком горячая как человек, потому эмоциональная сестра наша.Перестукин пишет:Только вот зачем так нервничать в дискуссии? У меня не возникает никаких сомнений Елена, что вы глубоковерующая женщина. Но зачем себя раздражать тем, что кто-то Вас не понимает?
А Вы в дверь без эмоционально долбите? Битая неделя, другая
За всех слава Богу!
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 206
Re: Экуменизм
Да, перестукиваю для глухих...к сожалению сектант пишет:А Вы в дверь без эмоционально долбите? Битая неделя, другая
yulia- Новичок
- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-02-27
Вероисповедание : православие
- Сообщение 207
Re: Экуменизм
вот, кстати Вас я не имела ввиду, во-первых, а во-вторых. уходить не предлагала никому, в-третьих, не считаю себя вправе это делать.Перестукин пишет:Это может быть ПРОСТО общение. Зачем выбирать православие? И в правилах этого нету. Пропишут, что "ТОЛЬКО ДЛЯ ПРАВОСЛАВНЫХ", уйдём.yulia пишет:это верно.
Но Вы на православном форуме? для чего? чтоб выбрать православие? тогда займитесь его изучением. ежли нет, то для чего Вы дискутируете?
yulia- Новичок
- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-02-27
Вероисповедание : православие
- Сообщение 208
Re: Экуменизм
Да, перестукиваю для глухих... [quote]
и кто глухой ?
Сергей КСС- Бакалавр форума
- Сообщения : 1803
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Украина-Крым-Керчь
Вероисповедание : Христианское
- Сообщение 209
Re: Экуменизм
Что-бы понять реальное Православие. Живых людей.yulia пишет:это верно.
Но Вы на православном форуме? для чего? чтоб выбрать православие? тогда займитесь его изучением. ежли нет, то для чего Вы дискутируете?
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 210
Re: Экуменизм
кстати Вас я не имел ввиду, во-первых, а во-вторых считаю себя вправе это делать.yulia пишет:
и кто глухой ?