Как должно относиться к Отчизне?

AlexeyT пишет:

... я себе воображаю какие нас ждут открытия в Ваших разоблачениях.
Особенно с учетом скудности источников - простор для фантазии захватывает. ))

Это в интернете скудные источники и я ими не пользуюсь, за редким исключением. И никаких открытий особых нет. Все было известно, но подзабыто за времена богоборческие.
Книги- до революционные- вот источник для истории ,еще летописи. Летописи, конечно, не каждому дано посмотреть, но доверяю тем, кому доверяю.

AlexeyT пишет:

Ой, тут я накосячил.
Тогда поясните как Варшава (уже настоящая) стала у Вас "русской землей"?

Уже настоящая - никак. А древнее поселение принадлежала Руси. И в интернете Вы ничего не найдете до 14-15 веков.

Елена-христианка пишет:
Это в интернете скудные источники и я ими не пользуюсь, за редким исключением. И никаких открытий особых нет. Все было известно, но подзабыто за времена богоборческие.
Книги- до революционные- вот источник для истории ,еще летописи. Летописи, конечно, не каждому дано посмотреть, но доверяю тем, кому доверяю.

О! И исследование безусловно будет беспристрастным.. по дореволюционным-то источникам )))

Елена-христианка пишет:
Уже настоящая - никак. А древнее поселение принадлежала Руси. И в интернете Вы ничего не найдете до 14-15 веков.

Вот и первые "поразительные результаты"! ))
А можно поинтересоваться картой той чудо-Руси? ))
И что такое Русь в Вашей трактовке?

Елена-христианка пишет:
Уже настоящая - никак. А древнее поселение принадлежала Руси. И в интернете Вы ничего не найдете до 14-15 веков.

Да и у меня еще вопрос. А Крым тоже "принадлежал Руси"?

Крым был сначала греческий, потом туда прилезли татары, которых мы украинцы гоняли , а они нас. Потом пришел Васька Голицын татары ему надавали под зад, потом Миних с тем же результатом, и только Потемкин оставил Крым за собой. А поскольку всегда татарам больше всего доставалось от украинцев , мы и забрали Крым себе, по исторической справедливости.Теперь есть угроза , что татары опять Крым завоюют,Джарты помер(Вася бита)сейчас туда в ссылку отправили Могилева, за историю с Одессой. Но Могилев слабак, и отправлять туда надо Тягнибока, тогда Крыма не станет, а будет таврическая область Украины.

Ярослав Милоский пишет:Крым был сначала греческий, потом туда прилезли татары, которых мы украинцы гоняли , а они нас. Потом пришел Васька Голицын татары ему надавали под зад, потом Миних с тем же результатом, и только Потемкин оставил Крым за собой. А поскольку всегда татарам больше всего доставалось от украинцев , мы и забрали Крым себе, по исторической справедливости.Теперь есть угроза , что татары опять Крым завоюют,Джарты помер(Вася бита)сейчас туда в ссылку отправили Могилева, за историю с Одессой. Но Могилев слабак, и отправлять туда надо Тягнибока, тогда Крыма не станет, а будет таврическая область Украины.

Татарам доставалось от украинцев. Это как? На поле Куликовом? И еще, что это такое - в вашем понимании историческая справедоивость, не в свете ли приобретения земельных прав нелигитимным коммунистическим волюнтаризмом и отрыжкой своячениства на посту морально съеденного соратника по пролитию, умершего, про которого, естественно, по-порядочному плохо не говорят так масштабно публично, ладно бы в научно-политическом плане. Вот татары теперь как как бич - свачен кусок не по силам, ну разве кто поможет как лиса при дележке сыра.

AlexeyT пишет:
А Кто вы такой, чтобы мне оценки ставить? Может возомнили о себе много?
------------------------
Не, в самый раз

Ага. В самую плепорцию!

МД AlexeyT всем нашим армиям оценки ставит, за все наши армии расписывается.
Вернее, примазывается к армии, чтобы вымазать её своим дерьмом.

Что ж, еще один дружок у смердякова объявился. Одним МД больше, одним МД меньше...
Нашей армии от этого ни холодно, ни жарко.

Ярослав Милоский пишет:Крым был сначала греческий, потом туда прилезли татары, которых мы украинцы гоняли , а они нас. Потом пришел Васька Голицын татары ему надавали под зад, потом Миних с тем же результатом, и только Потемкин оставил Крым за собой. А поскольку всегда татарам больше всего доставалось от украинцев , мы и забрали Крым себе, по исторической справедливости.Теперь есть угроза , что татары опять Крым завоюют,Джарты помер(Вася бита)сейчас туда в ссылку отправили Могилева, за историю с Одессой. Но Могилев слабак, и отправлять туда надо Тягнибока, тогда Крыма не станет, а будет таврическая область Украины.

Т.е. славяне отобрали Крым у греков? Об одном волнуюсь: греки бы не проснулись, а то насуют всем... Земля то изначально их

Ну и цирк у вас тут на "апологии": какое-то непонятное сообщество гиков, фанатиков, "альтернативно мыслящих"... У каждого своя весьма альтернативная идея как "всех спасти".

Т.е. славяне отобрали Крым у греков? Об одном волнуюсь: греки бы не проснулись, а то насуют всем... Земля то изначально их

Советской власти, после революции бы насовать!!! Греческий народ весьма пострадал!

Ну и цирк у вас тут на "апологии": какое-то непонятное сообщество гиков, фанатиков, "альтернативно мыслящих"... У каждого своя весьма альтернативная идея как "всех спасти".

Неисповедимы пути заблуждений!

Игорь Иванович пишет:Вернее, примазывается к армии, чтобы вымазать её своим дерьмом.

Привел цифры потерь с двух сторон в Бородинском сражении, привел начальные условия битвы... и сразу факты превратились в "дерьмо". Ну тут да, не спорю, факты неприятные

Игорь Иванович пишет:Нашей армии от этого ни холодно, ни жарко.

...она как не умела в Европе воевать так и не умеет. Как был фирменный стиль "побеждать на истощение" во всех крупных войнах, так и остался.

AlexeyT пишет:

...она как не умела в Европе воевать так и не умеет. Как был фирменный стиль "побеждать на истощение" во всех крупных войнах, так и остался.

Не всегда ,было иногда и умением, редко правда.А в основном да , горы трупов русских солдат цена победы и мнение, что людей на Руси много и бабы еще нарожают.

AlexeyT пишет:
Привел цифры потерь с двух сторон в Бородинском сражении, привел начальные условия битвы... и сразу факты превратились в "дерьмо".

Нет, МД Алексей, дело не в цифрах.
Дело в Вашей фразе "мы не умеем воевать".
На вопрос: "кто такие эти вы?" Вы так и не ответили. Остается предполагать, что Вы речь ведете о Российской армии в какой-то ее связи с Вами. Поскольку в армии Вы не служили, то по отношению к Вам и армии местоимение "мы" применимо только в случае Вашего к ней примазывания.
Вот только попытки Ваши ни к чему не приведут. Перенос дерьма с дерьмоносителей на армию не происходит, как бы они ни исходили своим дерьмом в инете и прочих СМИ.

А сегодня, между прочим, в России празднуют День воинской Славы.

Ярослав Милоский пишет:А сегодня, между прочим, в России празднуют День воинской Славы.

К России только День разгрома советскими войсками немецких войск в Сталинградской битве (1943 год) отношения не имеет.

А что Вы хотите, Путин позиционирует Россию как приемницу СССР, даже гимн изменил.Ну как же великая империя.

=========Нет, МД Алексей, дело не в цифрах.
Дело в Вашей фразе "мы не умеем воевать".
На вопрос: "кто такие эти вы?" Вы так и не ответили.

Ответил, но Вы закапризничали и ответ не приняли. Я пытался уточнить вопрос, но Вы снова закапризничали. Капризный Вы.


==========Остается предполагать, что Вы речь ведете о Российской армии в какой-то ее связи с Вами. Поскольку в армии Вы не служили, то по отношению к Вам и армии местоимение "мы" применимо только в случае Вашего к ней примазывания.

О да! А еще у меня есть "собутыльники"
Сразу скажу, что я не стану ограничивать Вашу фантазию относительно меня, наоборот буду чуть подыгрывать. Вы не против? Это очень забавно смотрится, не могу отказать себе в этом маленьком удовольствии.


===========Вот только попытки Ваши ни к чему не приведут.

Уже привели
Ну опять же почитайте себя в данной ветке. "Истерика" это наверное самое правильное слово. А значит "знает кошка...". Вы кстати "статейку геев" то прочитали, которую я давал?


===========Перенос дерьма с дерьмоносителей на армию не происходит, как бы они ни исходили своим дерьмом в инете и прочих СМИ.

Ну это не дерьмо, это факты, как ни печально. И им пофиг до того как их воспринимают.
С истерикой ли, со злобой ли, с раздумьем, с печалью или еще как-то... они просто есть и они такие, как бы их не называли. Ну вот Вы назвали их "дерьмом" и что? Бородино как было победой Наполеона и свидетельством неумения русских воевать с европейскими армиями так и осталось. Я понимаю, что Вам так эмоционально легче пережить и отбросить что-то, что рушит Ваш уютный патриотический внутренний мир. Но это точно не моя проблема.

Ярослав Милоский пишет:Не всегда ,было иногда и умением, редко правда.А в основном да , горы трупов русских солдат цена победы и мнение, что людей на Руси много и бабы еще нарожают.

Суворов кажется единственное исключение. Он методично и систематически побеждал в битвах именно умением. БОльшие силы меньшими.

AlexeyT пишет:

О! И исследование безусловно будет беспристрастным.. по дореволюционным-то источникам )))

Что в вашем понимании- безпристрастные? Вы вообще никаких не представили.
Я сегодня освежила свою память . Варшава стала принадлежать Польше только в 15 веке. А вот Русь попеременно с Литвой уже с 13 века овладевали этим городом.Но, видимо, так и не могли долго удерживать в подчинении. Сам город до вхождения в Польское княжество не имел определения
государства. Во всяком случае, таких документов не сохранилось. И только в конце 14 века-начале 15 века туда стали приезжать поляки , немцы, евреи.
Поэтому у меня и отложилось в памяти, что в древности Варшава сначала принадлежала Руси, а потом только Польше.
Думаю, что по датам Вы и в интернете найдете подтверждения моим словам.

AlexeyT пишет:

Да и у меня еще вопрос. А Крым тоже "принадлежал Руси"?

Принадлежал и принадлежит, так же как и Украина, которую искуственно создали немецкие шпионы и коммунситы для разобщения и развала нашей Родины.

Ну и цирк у вас тут на "апологии": какое-то непонятное сообщество гиков,
фанатиков, "альтернативно мыслящих"... У каждого своя весьма
альтернативная идея как "всех спасти".

У меня такое ощущение, что форум превратился в аудиторию с профессором АлексеемТ во главе и все ему сдают экзамен. А он со снисходительностью выслушивает двоечников, при этом сам молчит, как рыба об лед.

Русский пишет:Принадлежал и принадлежит, так же как и Украина, которую искуственно создали немецкие шпионы и коммунситы для разобщения и развала нашей Родины.

Скажите а у нас и "земля богатая"?

Елена-христианка пишет:
Что в вашем понимании- безпристрастные? Вы вообще никаких не представили.
Я сегодня освежила свою память . Варшава стала принадлежать Польше только в 15 веке. А вот Русь попеременно с Литвой уже с 13 века овладевали этим городом.Но, видимо, так и не могли долго удерживать в подчинении. Сам город до вхождения в Польское княжество не имел определения
государства. Во всяком случае, таких документов не сохранилось. И только в конце 14 века-начале 15 века туда стали приезжать поляки , немцы, евреи.
Поэтому у меня и отложилось в памяти, что в древности Варшава сначала принадлежала Руси, а потом только Польше.
Думаю, что по датам Вы и в интернете найдете подтверждения моим словам.

Понятно.
А какие еще есть "исконно русские города"? )
А о.Шокотан он тоже "исконно русский"?

Украина - это часть России, Малороссия. Украинцы - это братья наши меньшие.

Елена-христианка пишет:
У меня такое ощущение, что форум превратился в аудиторию с профессором АлексеемТ во главе и все ему сдают экзамен. А он со снисходительностью выслушивает двоечников, при этом сам молчит, как рыба об лед.

У этого гражданина нет Отчизны. Ему недоступно такое понятие.

noname пишет: Украинцы - это братья наши меньшие.

noname пишет:Украина - это часть России, Малороссия. Украинцы - это братья наши меньшие.

Серега, а ведь Евгений скоро из бана появится. Смотри, получишь от него по полной!

Елена-христианка пишет:
У меня такое ощущение, что форум превратился в аудиторию с профессором АлексеемТ во главе и все ему сдают экзамен. А он со снисходительностью выслушивает двоечников, при этом сам молчит, как рыба об лед.

Ну я что ни скажу - сразу вызываю бурю негодований. Люди же не любят когда трогают их "комплексы полноценности".
Сказал вот вроде бы очевидную вещь - Наполеон победил при Бородино. Данные привел. Так вон че началось. Народ, я извиняюсь, чуть не пукает от возмущения! )
Так что я лучше помолчу.... "как рыба об лед"

После Варшавы как исконно руского города и Крыма тоже не менее исконного, как-то страшно вообще чего-то говорить и уж тем более приводить факты. ПГМ штука страшная.

AlexeyT пишет:

Понятно.
А какие еще есть "исконно русские города"? )
А о.Шокотан он тоже "исконно русский"?

Ну просветите нас, кому этот остров принадлежал до японцев, да и сами японские острова? У кого японцы отобрали то, что сейчас называется гордо "Япония"? О принадлежности к России я не говорю. Так кому?

noname пишет:Украина - это часть России, Малороссия. Украинцы - это братья наши меньшие.

У нас кстати есть и еще меньшие братья - болгары. Немножко истории - во Второй Мировой Болгария была союзницей Германии. А ныне Болгария - член НАТО. Такие вот "братушки".
И пока "ура-патриоты" носятся с давно умершей идеей панславянизма, "братушки" занимаются своими делами. Не нужны мы им, пора это давно понять.