Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+6
Перестукин
DmYer
noname
loretta
Георгий Вигант
lelik
Участников: 10

    Вечная смерть или вечная мука?

    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 0:15

    После страшного Суда,когда Бог будет все во всем,Земля преобразится , а человек обретет нетленную плоть,какова будет участь "козлищь"? Их уничтожит огонь(серный или Божественый-поядающий)вместе с грехом и скверной."Ад,где твоя победа?",т.е. ада больше не будет, я так понимаю.
    Или грещники соберутся со всех адских кругов,облекутся во плоть ,выслушают повторно приговор и отправятся на еще более тяжелые муки в вечность,где боль,ненависть, ,страдание и грех будут произрастать,укореняться и множиться до бесконечности?
    Может, какие-нибудь источники подкините,если не трудно Вечная смерть или вечная мука? 395739
    Георгий Вигант
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3223
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 60
    Откуда : Шангалы
    Вероисповедание : Православие

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  Георгий Вигант 03.07.11 5:13

    lelik пишет:После страшного Суда,когда Бог будет все во всем,Земля преобразится , а человек обретет нетленную плоть,какова будет участь "козлищь"? Их уничтожит огонь(серный или Божественый-поядающий)вместе с грехом и скверной."Ад,где твоя победа?",т.е. ада больше не будет, я так понимаю.
    Или грещники соберутся со всех адских кругов,облекутся во плоть ,выслушают повторно приговор и отправятся на еще более тяжелые муки в вечность,где боль,ненависть, ,страдание и грех будут произрастать,укореняться и множиться до бесконечности?
    Может, какие-нибудь источники подкините,если не трудно Вечная смерть или вечная мука? 395739
    Раз не будет ада, не будет и грешников. Их души просто отключат за ненадобностью. Ведь дано было время на формирование необходимого формата души. Для этого Господом было все предоставлено. Но человек решил идти не к Господу, то есть предал Его (отступники) или вообще с Ним не считался (атеисты). Зачем механизму деталь, которая не подходит этому механизму (стиральной машине - колесо от трактора "Беларусь")? Я так думаю.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  loretta 03.07.11 6:29

    Бог и сейчас все во всем, а земля и все дела на ней сгорят. Так написано. Написано также, что одни пойдут в жизнь вечную и будут царствовать со Христом. Это и есть Церковь, которая будет восхищена Господом на небеса. Другие пойдут на вечное поругание в вечную смерть.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  noname 03.07.11 9:28

    Грешники вечно будут гореть в аду.
    Может, какие-нибудь источники подкините,если не трудно
    Антиномия геенны, Осипов:
    http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/osipov_put_razuma_57-all.shtml
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 14:24

    loretta пишет:Бог и сейчас все во всем, а земля и все дела на ней сгорят. Так написано. Написано также, что одни пойдут в жизнь вечную и будут царствовать со Христом. Это и есть Церковь, которая будет восхищена Господом на небеса. Другие пойдут на вечное поругание в вечную смерть.
    Лоретта,как Вы понимаете вечную смерть?
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 14:25

    noname пишет:Грешники вечно будут гореть в аду.
    Может, какие-нибудь источники подкините,если не трудно
    Антиномия геенны, Осипов:
    http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/osipov_put_razuma_57-all.shtml
    Серег, Вечная смерть или вечная мука? 395739 Почитала материал и расширила диапазон познаний.Зло не имеет сущности,стало быть ....
    Отпадение ада от Бога есть отпадение смерти, а не отпадение жизни... И червь и огонь в аду - не более и не менее, как образы неумирающей смерти... эта действительность смерти не есть действительность жизни, а действительность призрака. Ад есть царство призраков, и лишь в качестве такового ему может принадлежать вечность. Вся вечная жизнь - в Боге... Действительность ада есть действительность разоблаченного праведным судом Божиим вечного миража... адские муки это страдания полной и окончательной утраты жизни" (с.93-94).
    "Полная и окончательная утрата жизни есть переход во времени от жизни к смерти и в качестве перехода может быть только мгновенным. Вечная мука есть не что иное, как увековеченный миг окончательного разрыва с жизнью. Свободным самоопределением сотворенное существо на веки вечные отделяется от самого источника жизни и в этом отрешении испытывает крайнюю, беспредельную муку... Очевидно, страдание "второй смерти" не может быть ни длящимся переживанием во времени... ни состоянием вечной жизни... Это страдание... может заполнять только единый миг - тот миг, которым для него заканчивается время. Но в этот миг духовный облик существа, его переживающего, утверждается на веки вечные: оно определяется навсегда к смерти... Говоря иначе, действительность ада есть действительность перехода, который совершается навсегда - перехода от жизни к смерти, от бытия к небытию"

    Не может быть ад некой самодостаточной прогрессией.Он ,ад, вместе с грешниками поглотится вечной смертью,за ненадобностью.Очень интересные мнения,Осипов приводит.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 15:03

    Георгий Вигант пишет:
    lelik пишет:После страшного Суда,когда Бог будет все во всем,Земля преобразится , а человек обретет нетленную плоть,какова будет участь "козлищь"? Их уничтожит огонь(серный или Божественый-поядающий)вместе с грехом и скверной."Ад,где твоя победа?",т.е. ада больше не будет, я так понимаю.
    Или грещники соберутся со всех адских кругов,облекутся во плоть ,выслушают повторно приговор и отправятся на еще более тяжелые муки в вечность,где боль,ненависть, ,страдание и грех будут произрастать,укореняться и множиться до бесконечности?
    Может, какие-нибудь источники подкините,если не трудно Вечная смерть или вечная мука? 395739
    Раз не будет ада, не будет и грешников. Их души просто отключат за ненадобностью. Ведь дано было время на формирование необходимого формата души. Для этого Господом было все предоставлено. Но человек решил идти не к Господу, то есть предал Его (отступники) или вообще с Ним не считался (атеисты). Зачем механизму деталь, которая не подходит этому механизму (стиральной машине - колесо от трактора "Беларусь")? Я так думаю.
    Я тоже так думаю,зачем Богу крики ,стоны,вопли и прогрессирующий грех и мрак,как некая параллельная реальность?
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  loretta 03.07.11 17:12

    lelik пишет:
    loretta пишет:Бог и сейчас все во всем, а земля и все дела на ней сгорят. Так написано. Написано также, что одни пойдут в жизнь вечную и будут царствовать со Христом. Это и есть Церковь, которая будет восхищена Господом на небеса. Другие пойдут на вечное поругание в вечную смерть.
    Лоретта,как Вы понимаете вечную смерть?
    Как вечное разлучение с Господом.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  noname 03.07.11 17:21

    А я понимаю вечную смерть как вечное горение в геенне огненной.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 17:53

    noname пишет:А я понимаю вечную смерть как вечное горение в геенне огненной.
    Серег,а ты читал "Антиномию геенны"? Что думаешь?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  noname 03.07.11 18:01

    lelik пишет:
    noname пишет:А я понимаю вечную смерть как вечное горение в геенне огненной.
    Серег,а ты читал "Антиномию геенны"? Что думаешь?
    Ой, я это давно читал. Там только гипотезы.
    avatar
    DmYer
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 59
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  DmYer 03.07.11 18:12

    Я тоже так думаю,зачем Богу крики ,стоны,вопли и прогрессирующий грех и мрак,как некая параллельная реальность?
    Разумеется, Богу это не нужно. Он любит всех и хочет, чтобы все спаслись. Но Господь не ограничивает свободу человека: если кто-то желает жить без Него - пожалуйста, вольному воля.
    А слова "ад, где твоя победа" означают, что ад побежден, а не то, что ада не будет.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 21:28

    Как ад побежден,если большинство будет гореть в огне вечно?В чем победа, в том, что муки ада усилятся,т.к. к духовным будут добавлены еще и телесные? В этом победа, я не пойму?Если в этом,то это для ада скорее некая модернизация и прогрессия,возведение в абсолют, чего ,собственно лукавый и хотел.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  Перестукин 03.07.11 21:30

    lelik пишет:Как ад побежден,если большинство будет гореть в огне вечно?В чем победа, в том, что муки ада усилятся,т.к. к духовным будут добавлены еще и телесные? В этом победа, я не пойму?
    lelik, вот скажите, а какой смысл создавать ад, если знаешь, что там никого не будет?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  noname 03.07.11 21:36

    Бог ада не создавал.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 21:40

    noname пишет:Бог ада не создавал.
    Кто его создал. Ад не имеет сущности,или имеет. Он, ад самодостаточен?
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 21:41

    noname пишет:
    Ой, я это давно читал. Там только гипотезы.
    Ну,естесственно,гипотезы,кто ж тебе расскажет все как есть. Very Happy
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  noname 03.07.11 21:42

    Митрополит Иларион Алфеев:
    Спойлер:
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  Перестукин 03.07.11 21:48

    lelik пишет: Он, ад самодостаточен?
    Очень. Мф 8:12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 22:01

    Исаак Сирин и Григорий Двоеслов говорят о том, что муки ада будут заключаться в отлучении от Бога...Ну а как же :" Бог будет Все и ВО ВСЕМ"?
    Мысли И. Алфеева тоже интересные и в них так же содержится намек на уничтожение ада,или ,вепнее ,на его опустение. Но опять -таки,ад-это же не тюрьма и не место, куда Бог принципиально не заходит.Это какое-то новое измерение,не имеющее сущности......
    Ад-это НИЧТО или ЧТО?
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 22:02

    Перестукин пишет:
    lelik пишет: Он, ад самодостаточен?
    Очень. Мф 8:12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
    Перестукин,ад имеет сущность,бытийность,структуру?
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  Перестукин 03.07.11 22:06

    lelik пишет:Перестукин,ад имеет сущность,бытийность,структуру?
    Бытийность реальней некуда, если пишется про плачь и скрежет зубов. Есть ли там иерархия, такое не написано. И какая мне скажем будет разница есть ли там иерархия или нету, если придётся вечно орать от боли? (Без возможности хоть насколько нибудь отрубиться от болевого шока)
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 22:14

    Собсно, вопрос в другом после Суда ЧТО,смерть или мука навеки?

    Например, в послании Иуды в 7 стихе сообщается, что Содом и Гоморра подверглись «казни огня вечного». Однако эти города не горят по сей день. Апостол Пётр сказал, что огонь превратил эти города в пепел, осудив их на истребление: «города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам» (2 Петра 2:6). «Вечный» огонь пылал до тех пор, пока уже не осталось ничего, что могло гореть, а затем погас. Выражение «неугасимый огонь» или «вечный огонь» толкуется Библией как огонь, который не может и не будет затушен, пока он не окончит назначенного дела истребления греха и грешников.

    Христос, говоря о вечном наказании, о «муке вечной»: «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Матфея 25:46), имел ли в виду вечное наказание? Или подразумевал, что «вечная жизнь» (которую получат праведные) продолжится в течение бесчисленных веков в вечности; а наказание (которому подвергнутся нечестивые) тоже окажется вечным — но не вечным продолжением страданий в сознательном состоянии, а наказанием абсолютным и окончательным. Конец тех, кто подвергнется этому наказанию — смерть вторая. Это вечная смерть, после которой не будет, да и не может быть воскресения.

    Когда речь заходит о вечном наказании, имеется в виду результат, или процесс наказания?

    Употребление в Писании выражения «во веки веков»: «И дым мучения их будет восходить во веки веков» (см. Откровение 14:11; 19:3; 20:10) для многих является доказательством неприрывного процесса истязания души и тела человека.

    НО!
    Описание наказания Едома может служить хорошим примером применения этого выражения. Пророк Исайя говорит, что Бог превратит эту землю в горящую смолу, которая не будет гаснуть «ни днем, ни ночью», и «вечно будет восходить дым ее... во веки веков никто не пройдет по ней» (Исайи 34:9-10). Едом был уничтожен, но он не горит в настоящее время. «Вечно» длилось до его полного разрушения.
    Вот как-то так....
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  Перестукин 03.07.11 22:20

    lelik пишет:Вот как-то так....
    Что "Вот как-то так"? Т.е. Христос чего-то не так сказал? Т.е. вечное, это на самом деле НЕ вечное? Смысл тогда всё так организовать, рассказывать СТОЛЬКО о каком-то спасении, преостерегать от грехопадения, и умирать Христу? Зачем ВСЁ ЭТО?
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 22:28

    Перестукин пишет:
    lelik пишет:Вот как-то так....
    Что "Вот как-то так"? Т.е. Христос чего-то не так сказал? Т.е. вечное, это на самом деле НЕ вечное? Смысл тогда всё так организовать, рассказывать СТОЛЬКО о каком-то спасении, преостерегать от грехопадения, и умирать Христу? Зачем ВСЁ ЭТО?
    Зачем было умирать Христу?Если большая часть человечества будет вечно кричать от болевого шока?
    И ад будет кишить этими людьми....Это как раз победа ада будет и сатаны,он добился того,чего хотел.Вам самому эта мысль нравится?Наверное,нет. А если бы увидели горящего человека своими глазами, Вас бы передернуло,наверное.
    Почему Вы думаете, что Богу это должно нравится?
    Или Бог не совсем Любовь?Или то любовь, то не любовь....
    Ради чего пострадал Христос....Ради того,наверное, чтобы люди спаслись и не погибли,этого мало что ли?
    Георгий Вигант
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3223
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 60
    Откуда : Шангалы
    Вероисповедание : Православие

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  Георгий Вигант 03.07.11 22:30

    18 и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
    Кто будет в Церкви, тому нечего бояться.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 22:33

    Да и еще "Бог хочет всем спастись", а если учесть , что спасутся лишь немногие, а большинство будет мучиться вечно,ТО ПОЛУЧАТСЯ ВСЕ НЕ ТАК КАК ХОЧЕТ БОГ! А скорее по замыслу сатаны все складывается.И чья тут в итоге победа?
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  lelik 03.07.11 22:35

    Георгий Вигант пишет:18 и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
    Кто будет в Церкви, тому нечего бояться.
    А как понять ,что ты в Церкви? Датчик ведь не установишь....Можно и Причащаться во вред себе..Это другой ,правда вопрос.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  loretta 03.07.11 22:39

    Болевой шок будет не по плоти, а по духу, что гораздо страшнее.
    Георгий Вигант
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3223
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 60
    Откуда : Шангалы
    Вероисповедание : Православие

    Вечная смерть или вечная мука? Empty Re: Вечная смерть или вечная мука?

    Сообщение  Георгий Вигант 03.07.11 22:39

    lelik пишет:
    А как понять ,что ты в Церкви? Датчик ведь не установишь....Можно и Причащаться во вред себе..Это другой ,правда вопрос.
    Хороший вопрос. Чтобы ответить на него, сперва надо разобраться что есть Церковь в нашем понимании. А то многие говорят такое: -" Я верю в Бога, но не признаю Церковь". Как это понимать, я и представить себе не могу.

      Текущее время 22.11.24 6:57