Чистилище

Молот Еретиков пишет:Как сокращает? Ведь чистилище для искупления грехов страданиями. Если помин уменьшает силу мучения, то и нахождение в чистилище увеличивается по времени, ведь мера мучений уменьшается, следовательно пребывание в чистилище для полного искупления должно быть более долгим.

Да и сама мысль о том, что человек может сам искупить свои грехи своим собственным страданием не отменяет ли Христа-Истинного и Единственного искупителя?

ткуда такое предположение, что помин только уменьшает силу мучения, но не сокращает срок пребывания?
Кстати, все эти "если" и "то" напомнили физику 7-8 класса
Молот, подумай, оттуда ли надо брать аналогии.

о испытующем огне (1 Кор 3, 13-15)

Молот Еретиков пишет:именно отттуда католики и берут свою логику. Оттуда и их юридический подход к делу спасения, оттуда чистилище, индульгенции и сверхдолжные заслуги святых.

Молот Еретиков пишет: В том -то и дело, что испытующем.

Но при чем тут Чистилище?

Молот Еретиков пишет:именно отттуда католики и берут свою логику. Оттуда и их юридический подход к делу спасения, оттуда чистилище, индульгенции и сверхдолжные заслуги святых.

Ksertoo пишет:Скажи, откуда у тебя такое мнение, что помин только уменьшает силу мучения, но не сокращает срок пребывания?

Семёнов Алексей пишет:А как же нет, если Церковь объясняет, учит всему тому, что происходит в проскомидии ?

Ksertoo пишет:А где ещё этому огню быть, о чём тогда говорит апостол?

Молот Еретиков пишет:"Ослаби, остави, прости, Боже, прегрешения"[/b] читаем мы в молитве, но не "сократи срок пребывания"

Ksertoo пишет:В какой?

Как можно вообще ослабить прегрешения?

Молот Еретиков пишет:"Ослаби, остави, прости, Боже, прегрешения"[/b] читаем мы в молитве, но не "сократи срок пребывания"

Как можно вообще ослабить прегрешения?

Молот Еретиков пишет:

В молитве, читаемой во время Таинства Исповеди.

Перестукин пишет:

Молот Еретиков пишет:

В молитве, читаемой во время Таинства Исповеди.

Где в Евангелии её можно прочесть?

Молот Еретиков пишет:Молитва 7-я, святителя Иоанна Златоуста.

В молитве, читаемой во время Таинства Исповеди.

помиловать человека максимально на сколько это возможно.

Перестукин пишет:

Молот Еретиков пишет:Молитва 7-я, святителя Иоанна Златоуста.

А Иоанн Златоуст апостол?

Ksertoo пишет:

В молитве, читаемой во время Таинства Исповеди.

А какое отношение имеет исповедь к чистилищу?

помиловать человека максимально на сколько это возможно.

Ну тогда надо так говорить, а не "ослабить прегрешения", если имеется ввиду конечно это.

Молот Еретиков пишет:Или вы из католиков заделались в протестанты и отказываетесь признавать Церковь?

Молот Еретиков пишет:
Это ЦСЯ.

Он один из Отцов Церкви. всякий, кто идет против Церкви, идет против Бога.

Или вы из католиков заделались в протестанты и отказываетесь признавать Церковь?

Перестукин пишет:

Молот Еретиков пишет:Или вы из католиков заделались в протестанты и отказываетесь признавать Церковь?

Так у нас как бы и была всегда Церковь рукоположенная апостолами. Это вас крестили тыщу лет назад наши.

Ksertoo пишет:Так, тема о чистилище. О всём остальном извольте говорить где-нибудь в другом месте. Иначе сочту за флуд и буду стучать, чтоб ваши посты порезали. Как автор темы, имею право требовать, чтоб её ничем не захламляли.

Молот Еретиков пишет:все претензии к Перестукину. Я ему отвечаю, на его уводящие от главной темы провокационные посты.

Ksertoo пишет:

Молот Еретиков пишет:все претензии к Перестукину. Я ему отвечаю, на его уводящие от главной темы провокационные посты.

Ты сам пишешь уводящие посты и не отвечаешь на поставленные вопросы.

Молот Еретиков пишет:Где?

Молот Еретиков пишет:Нас крестили иереи и архиереи Единой Святой соборно и Апостольской Церкви, от которой впоследствии отпали латыняне.

На момент крещения Руси все были православными, хотя в Риме уже тогда были свои заморочки и заскоки, но канонически Римская Церковь была в единстве с остальными православными Церквами.

Перестукин пишет:

Молот Еретиков пишет:Нас крестили иереи и архиереи Единой Святой соборно и Апостольской Церкви, от которой впоследствии отпали латыняне.

На момент крещения Руси все были православными, хотя в Риме уже тогда были свои заморочки и заскоки, но канонически Римская Церковь была в единстве с остальными православными Церквами.

У нас другое мнение.

Молот Еретиков пишет:Ну и хорошо. На том и разойдемся.

Елена-христианка пишет:

Семёнов Алексей пишет:А как же нет, если Церковь объясняет, учит всему тому, что происходит в проскомидии ?

Церковь многое объясняет, но не все можно назвать УЧЕНИЕМ.

Елена-христианка пишет:

Семёнов Алексей пишет:А как же нет, если Церковь объясняет, учит всему тому, что происходит в проскомидии ?

 
По поводу очищения, то да, Господь очищает Своей кровью, но по нашим молитвам! Потому, как без обращения, без молитв, Господь нас" не слышит". А усопшие "права голоса "не имеют.