Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+23
andrey_17
Игорь:)
Kseniya
Михаил55
Юлия Добрая
Олег Яр
footloose
пресвитер Димитрий
ASCII
Валерий (Миклош)
noname
Астерий
Ingwar
Wimar
bond
Евгений Сумский
Wally
viktor-sher
Смердяков
Сумрак
Wasser
ГИЗ
протоиерей Вячеслав
Участников: 27

    Что есть свобода?

    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 08.12.11 21:42

    во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?
    ГИЗ
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 74
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  ГИЗ 08.12.11 22:04

    протоиерей Вячеслав пишет:во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?


    Осознанная необходимость.
    Wasser
    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 593
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 33
    Вероисповедание : Православное

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wasser 08.12.11 22:20

    Свобода это абсолютное одиночество.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак 08.12.11 22:27

    Wasser пишет:Свобода это абсолютное одиночество.
    Интересная мысль. Остается лишь освободиться от одиночества и....
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 08.12.11 22:29

    Wasser пишет:Свобода это абсолютное одиночество.
    у верующего не бывает обсолюта в одиночистве он всегда с Богом и сонмом святых --а у обсолютно одинокого тоже может не быть свободы - и вы не дали определение свободе -а отвечаете на вопрос- у кого она может быть
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 08.12.11 22:30

    ГИЗ пишет:


    Осознанная необходимость.
    в чем осознанная необходимость?
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Смердяков 08.12.11 22:31

    Это подрывная пятая колонна ЦРУ и Моссада, которая хочет, чтобы у нас были гей-парады и никого не забирали в армию, чтобы нас завоевать.
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 08.12.11 22:33

    Смердяков пишет:Это подрывная пятая колонна ЦРУ и Моссада, которая хочет, чтобы у нас были гей-парады и никого не забирали в армию, чтобы нас завоевать.
    как интерпретация принимается
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  viktor-sher 08.12.11 22:36

    протоиерей Вячеслав пишет:во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?
    Безмолвие. Любая несвобода, начинается с помысла, даже каким бы возвышенным он небыл.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак 08.12.11 23:22

    viktor-sher пишет: Безмолвие. Любая несвобода, начинается с помысла, даже каким бы возвышенным он небыл.
    Сложно как. А ларчик открывается проще - отсутствие вмешательства извне на действия желающего действовать.
    Wally
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wally 08.12.11 23:23

    протоиерей Вячеслав пишет:во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?
    Свобода чего именно ? Просто свободы не бывает. Свобода слова, свобода совести и т.д.
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 08.12.11 23:32

    Сумрак пишет:
    Сложно как. А ларчик открывается проще - отсутствие вмешательства извне на действия желающего действовать.
    если привязаться к известному выражению -свобода есть осознанная необходимость -то эта необходимость у христианина есть свобода от греха -создать в госсударстве (или сам себе создавай) такие условия которые ограничат от совершения греха -к сожалению в мире нет такой свободы -есть псевдосвобода называемая демократией -и такую свободу мы испытываем -это уже объяснять никому не надо-она не для народа а для авторов этой демократии --------истинный христианин сам себе создает такую свободу хотя и в тяжелых условиях действительности
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Евгений Сумский 08.12.11 23:37

    А вы ,отче, приверженец какого госудасртвенного строя?
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак 08.12.11 23:42

    протоиерей Вячеслав пишет:
    если привязаться к известному выражению -свобода есть осознанная необходимость -то эта необходимость у христианина есть свобода от греха -создать в госсударстве (или сам себе создавай) такие условия которые ограничат от совершения греха -к сожалению в мире нет такой свободы
    Тогда смысл о ней говорить?


    протоиерей Вячеслав пишет:
    -есть псевдосвобода называемая демократией
    Чушь. Демократия - это рычаги управления обществом. Механизм власти.
    протоиерей Вячеслав пишет:
    -и такую свободу мы испытываем -это уже объяснять никому не надо-она не для народа а для авторов этой демократии --------истинный христианин сам себе создает такую свободу хотя и в тяжелых условиях действительности
    Истинный христианин пользуется свободой в той мере, в которой ему позволяет право ближнего так же пользоваться этой же свободой. Не в лесу живем, а в обществе.
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 08.12.11 23:47

    Евгений Сумский пишет:А вы ,отче, приверженец какого госудасртвенного строя?
    приверженец не то слово -я убежден что единственная богоизбранная власть -это царская -т.е. Самодержавие -что трудно и требуется большое время для достижения этого
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  bond 08.12.11 23:51

    Сумрак пишет:
    Сложно как. А ларчик открывается проще - отсутствие вмешательства извне на действия желающего действовать.
    Отличное объяснение. Ато многие не понимают, почему Бог допускает что-то плохое в жизни человека.
    И обижаются на Бога. А Он просто не посягает на свободу человека.
    Пока человек не попросит Бога помочь...
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак 08.12.11 23:55

    Евгений Сумский пишет:Да ,нам будет трудно найти общий язык.Я то ведь считаю, что только власть народа, истинная власть. Но никак самодержавная власть шизофреника Петра Первого, маньячки-садистки Анны Иоановны, мотовки Елизаветы, неврастеника Павла Первого, идиота Петра Третьего,алкоголика Александра третьего, и чудовищниго сопляка и тряпки Николая второго.Могу продролжать.
    И кем продолжишь после тряпки Николая?
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 08.12.11 23:57

    Евгений Сумский пишет:Да ,нам будет трудно найти общий язык.Я то ведь считаю, ]...]
    мы говорим не о личностяха о системе власти -и царя на престол избирает первоначально народ -и тем не мене царская власть просуществовала 1000 лет -и ей нет равной в этом -а те выборы о которых вы говорите никогда не могут быть честными сраведливыми ибо такого не бывает в борьбе за власть -вы видите что делается на Украине

    Пресв. Д. Не стоит полностью цитировать хулу.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wimar 09.12.11 0:00

    протоиерей Вячеслав пишет:во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?
    Воля Божья.
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 09.12.11 0:01

    Wimar пишет:
    Воля Божья.
    слишком пространственно
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак 09.12.11 0:02

    протоиерей Вячеслав пишет:
    мы говорим не о личностяха о системе власти -и царя на престол избирает первоначально народ -и тем не мене царская власть просуществовала 1000 лет -и ей нет равной в этом -а те выборы о которых вы говорите никогда не могут быть честными сраведливыми ибо такого не бывает в борьбе за власть -вы видите что делается на Украине
    Вы за абсолютную монархию или за ее конституционный вариант?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Евгений Сумский 09.12.11 0:03

    Царская власть подразумевает престолонаследование, а история знает множество случаев, когда наследники царские являлись редкими идиотами, просто достойными для показа в цирке, в атракционе типа "невиданый кретинизм".
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wimar 09.12.11 0:04

    протоиерей Вячеслав пишет:
    слишком пространственно
    Думаю, пространство слишком узко для воли Божьей, ведь воля природой, а сущность Бога бесконечна во всех аспектах мер.
    Wasser
    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 593
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 33
    Вероисповедание : Православное

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wasser 09.12.11 0:18

    Не прогибаться под вещи от которых мы зависим ,быть как минимум наравне с ними. вот что такое свобода.
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 09.12.11 0:24

    Сумрак пишет:
    Вы за абсолютную монархию или за ее конституционный вариант?
    конечно же за обсолютную монархию
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 09.12.11 0:26

    Wasser пишет:Не прогибаться под вещи от которых мы зависим ,быть как минимум наравне с ними. вот что такое свобода.
    думаю такое определение слишком упрощено -однако мы и от воли Божией зависим -с этим как
    avatar
    ?????
    Гость


    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  ????? 09.12.11 6:31

    Евгений Сумский пишет:
    Только парламентаризм Что есть свобода? 564504 Всех абсолютных монархов на гильотину.
    Примером может служить Украина. И парламентаризьму сколько хочешь, и Юля на пути к гильотине Что есть свобода? Sm92
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  viktor-sher 09.12.11 9:07

    Сумрак пишет:
    Сложно как. А ларчик открывается проще - отсутствие вмешательства извне на действия желающего действовать.
    А что тут сложного?
    Вы говорите о внешней свободе, а я о внутренней. Не будете свободны от тараканов в голове и внешне не будете свободны.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Ingwar 09.12.11 10:04

    Евгений Сумский пишет:Царская власть подразумевает престолонаследование, а история знает множество случаев, когда наследники царские являлись редкими идиотами, просто достойными для показа в цирке, в атракционе типа "невиданый кретинизм".
    Богу виднее какого царя дать народу. Иногда по грехам нашим может дать и монстра.
    Однако и смена династий тоже бывает.
    Плохого монарха всегда можно заменить. Но вот зачем менять саму монархию на республику я не понимаю.

    Выборы с неизбежностью предполагают присутствие гордыни.
    Например, возьмём идеальный вариант. Баллотируется несколько кандидатов. Но президентом становится только один. (Представим, что лучший Smile ) Но это значит, что остальные кандидаты впали в гордыню, ибо раз их не избрали, были недостойными.

    А уж если мы посмотрим на реальные выборы, то помимо греха гордыни увидим весь спектр грехов - и обман, и подкуп, и шантаж, и ещё много чего.

    Может быть только на уровне небольшого села, люди, действительно, могут избрать себе старосту без всего этого. Но в масштабах государства - честные выборы невозможны. Тогда зачем они? Пусть уж Бог решает какого наследника родить монарху. А мы будем молиться за него, чтобы он был добрым и справедливым государём.
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 80
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода? Empty Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 09.12.11 11:14

    Сумрак пишет:
    Тогда смысл о ней говорить?



    Чушь. Демократия - это рычаги управления обществом. Механизм власти.
    Истинный христианин пользуется свободой в той мере, в которой ему позволяет право ближнего так же пользоваться этой же свободой. Не в лесу живем, а в обществе.
    првильно -чушь -------потому и ПСЕВДОСВОБОДА(демократия)-----------а говорим о свободе потому что если в реале ее нет в обществе то в душе и в делах она есть у христианина

      Текущее время 17.05.24 13:45