Как вы понимаете православие?

АЛЕКСЕЙ пишет:

к сожалению сектант пишет:

АЛЕКСЕЙ пишет:

Admin пишет:что вы считаете главным в вере православного христианина?

Покаяние.

А, что понимаете под:
Мф 3.8 сотворите же достойный плод покаяния
?

Плод - Сердце сокрушенно и смиренно...

Думаю, сокрушение и смирение, есть готовность исполнять волю Божью о нас. Воля Божья, есть заповеди для нас. Наверно в этом плод. Кто сколько живёт по заповедям, тот и плод духа к Духу приносит, по совместимости естества. Но всё не сложно. Всё в заповедях.
Как думаете? Достаточно ли покаяния только? Я думаю это дверь, но не путь.


Помоги Господи.

иерей Рустик пишет:Самое главное,цель христианской жизни заключается в стяжании Духа Святого;научиться способности быть с Богом.

Под путём достижения этой цели Вы имеете ввиду заповеди Божьи? Или?

Признаться не понял сути про стяжание Духа Святого. Чем это отличается от Царства Небесного?

к сожалению сектант пишет:

иерей Рустик пишет:Самое главное,цель христианской жизни заключается в стяжании Духа Святого;научиться способности быть с Богом.

Под путём достижения этой цели Вы имеете ввиду заповеди Божьи? Или?

Признаться не понял сути про стяжание Духа Святого. Чем это отличается от Царства Небесного?

Стяжание благодати Св.Духа,то есть,насыщение благодатью Божьей(как легче понять) для возможности пребывания в Царстве Божием.
Господь желает нашего водворения в Его Царстве,но если мы не будем в "брачной одежде",то есть не напитаем себя благодатью Божией,Он не сможет нас спасти, и будет вынужден,ради нашего же блага,поместить на в ад.
Все молитвы,добродетели,подвиги и так далее,это лишь служебные инструменты,средства,для стяжания главного - благодати Св.Духа.

иерей Рустик пишет:Самое главное,цель христианской жизни заключается в стяжании Духа Святого;научиться способности быть с Богом.

В таком определении, многое заключено. Согласен.

miha61 пишет:

иерей Рустик пишет:Самое главное,цель христианской жизни заключается в стяжании Духа Святого;научиться способности быть с Богом.

В таком определении, многое заключено. Согласен.

Его автор - преподобный Серафим Саровский.

иерей Рустик пишет:

к сожалению сектант пишет:

иерей Рустик пишет:Самое главное,цель христианской жизни заключается в стяжании Духа Святого;научиться способности быть с Богом.

Под путём достижения этой цели Вы имеете ввиду заповеди Божьи? Или?

Признаться не понял сути про стяжание Духа Святого. Чем это отличается от Царства Небесного?

Стяжание благодати Св.Духа,то есть,насыщение благодатью Божьей(как легче понять) для возможности пребывания в Царстве Божием.
Господь желает нашего водворения в Его Царстве,но если мы не будем в "брачной одежде",то есть не напитаем себя благодатью Божией,Он не сможет нас спасти, и будет вынужден,ради нашего же блага,поместить на в ад.
Все молитвы,добродетели,подвиги и так далее,это лишь служебные инструменты,средства,для стяжания главного - благодати Св.Духа.

Рад общению. Здравствуйте!

Можно ли стяжать благодать Святого Духа, не проявив реального усердия в исполнении заповедей? Осознанно пренебрегши хотя-бы одной из них? И есть ли к этому дополнительные условия, факторы?

Не о том-же способе соединится с Богом написано здесь: Лев 11.45 "...будьте святы, потому что Я свят." И не те-же условия этому даны в заповедях.

Не о том-ли и понятие "Брачная одежда" - святость. Думаю приобретённая тем-же путём исполнения заповедей и делами благочестия.

Прошу извинить за слово "условия". Пишу для человеческого понимания.


Спаси Бог.

Всё правильно написали,и верно поняли суть,насколько я понял.

Понимаете,стяжание благодати,и вообще духовная брань - это творческий процесс,и здесь употребление того,или иного духовного "лекарства" весьма индивидуально. Для одного больного врач порекомендует одно лекарство,для другого другого. Тоже и в духовной жизни: у каждого свои греховные страсти и свой духовный уровень,стяжания благодати невозможно для всех одними и теми же обязательными средствами.

А как же "благоразумный разбойник"? - он по какой заповеди, каким благочестием в Царство Божие был допущен? У него была "брачная одёжа" или как???

proxogy пишет:А как же "благоразумный разбойник"? - он по какой заповеди, каким благочестием в Царство Божие был допущен? У него была "брачная одёжа" или как???

Появилась в момент покаяния и личного прощения его грехов Господом.

miha61 пишет:

иерей Рустик пишет:Самое главное,цель христианской жизни заключается в стяжании Духа Святого;научиться способности быть с Богом.

В таком определении, многое заключено. Согласен.

Здравствуйте брат Миша!

Под таким определением и слишком много скрыто. При такой обширности, человек может неверно понять как это реально исполнить. Можно ведь не весть, что возомнить не зная конкретики. Мы все к этому склонны и дьявол не дремлет.

Может как-то конкретней. А то я лично не пойму в чём здесь соотношение с Евангелием?

Если речь о святости, то путь её многократно и конкретно описан - заповеди.

Если о цели, то и цель Царство Небесное, тоже описано многократно. Да и путь к ней тот-же Господен - заповеди, воля Божья.

Если же речь о духовных ощущениях, то это ведь не путь и не учение, а приходящее состояние. Странно если бы этому учили.


Спаси Бог.

иерей Рустик пишет:Всё правильно написали,и верно поняли суть,насколько я понял.

Понимаете,стяжание благодати,и вообще духовная брань - это творческий процесс,и здесь употребление того,или иного духовного "лекарства" весьма индивидуально. Для одного больного врач порекомендует одно лекарство,для другого другого. Тоже и в духовной жизни: у каждого свои греховные страсти и свой духовный уровень,стяжания благодати невозможно для всех одними и теми же обязательными средствами.

Надеюсь, что я ошибаюсь. Или Вы имеете ввиду, что старание в исполнении полноты заповедей ни есть путь всякого Христианина, а каждому своё. То, есть чтобы делали-то, что лучше всего получается.

Улавливал этот смысл в рассказе Мотовилова. Может не так понял, его и Вас. Поясните пожалуйста.

Здесь я имею ввиду не глубину заповедей открывающуюся Духом духу, а полноту в смысле все заповеди, без исключения. Если вы о глубине, то я согласен, кому не открылась глубина, не вменяется и вина.


Да благословит нас Бог.

Благодарю за благословение.

Имел в виду не что иное,как только то,что у каждого свои грехи и мозги. Если,к примеру,одного человека сильно всю жизнь одолевает бес блуда,то ему нужно делать акцент более на борьбу с этим грехом,не забывая о борьбе и с остальными.

proxogy пишет:А как же "благоразумный разбойник"? - он по какой заповеди, каким благочестием в Царство Божие был допущен? У него была "брачная одёжа" или как???

Думаю, что пример вхождения разбойника в Царствие Божье, это не учение, а исключение. Милость Божья.
Согласитесь, надеясь только на милость и творя своё, многие из нас копают себе могилу.

proxogy пишет:А как же "благоразумный разбойник"? - он по какой заповеди, каким благочестием в Царство Божие был допущен? У него была "брачная одёжа" или как???

Думаю, что пример вхождения разбойника в Царствие Божье, это не учение, а исключение. Милость Божья.
Согласитесь, надеясь только на милость и творя своё, многие из нас копают себе могилу.


Упаси нас Господи.

к сожалению сектант пишет:

proxogy пишет:А как же "благоразумный разбойник"? - он по какой заповеди, каким благочестием в Царство Божие был допущен? У него была "брачная одёжа" или как???

Думаю, что пример вхождения разбойника в Царствие Божье, это не учение, а исключение. Милость Божья.
Согласитесь, надеясь только на милость и творя своё, многие из нас копают себе могилу.


Упаси нас Господи.

Это не исключение. Это обычная практика Церкви,уповающей,что предсмертная возможность покаяться делает человека возможным для пребывания в Царстве Божием.
А полагаться на возможность предсмертной исповеди не стоит,конечно. Нужно наполнять свою жизнь Господом с юных лет.

иерей Рустик пишет:Благодарю за благословение.

Имел в виду не что иное,как только то,что у каждого свои грехи и мозги. Если,к примеру,одного человека сильно всю жизнь одолевает бес блуда,то ему нужно делать акцент более на борьбу с этим грехом,не забывая о борьбе и с остальными.

Согласен! Совершенно естественно. Кто в авангарде внутренних врагов, с тем более и боремся.


Помоги нам Господи.

иерей Рустик пишет:

к сожалению сектант пишет:

proxogy пишет:А как же "благоразумный разбойник"? - он по какой заповеди, каким благочестием в Царство Божие был допущен? У него была "брачная одёжа" или как???

Думаю, что пример вхождения разбойника в Царствие Божье, это не учение, а исключение. Милость Божья.
Согласитесь, надеясь только на милость и творя своё, многие из нас копают себе могилу.


Упаси нас Господи.

Это не исключение. Это обычная практика Церкви,уповающей,что предсмертная возможность покаяться делает человека возможным для пребывания в Царстве Божием.
А полагаться на возможность предсмертной исповеди не стоит,конечно. Нужно наполнять свою жизнь Господом с юных лет.

Согласен с тем, что может быть покаяние перед смертью. Согласен с фактом.

Лишь бы это не было понято как учение. Ведь реально слышу от людей это упование: "Покаюсь перед смертью". Страшно.

Это не исключение. Это обычная практика Церкви,уповающей,что предсмертная возможность покаяться делает человека возможным для пребывания в Царстве Божием.
А полагаться на возможность предсмертной исповеди не стоит,конечно. Нужно наполнять свою жизнь Господом с юных лет.

Все правильно, но к сожалению, есть люди, которым только благодаря таким крайностям, приходит покаяние. Болезнь, так же крайность, но чаще всего, именно она является эффективным средством. В немощи, мы сильны.

.

miha61 пишет:

Это не исключение. Это обычная практика Церкви,уповающей,что предсмертная возможность покаяться делает человека возможным для пребывания в Царстве Божием.
А полагаться на возможность предсмертной исповеди не стоит,конечно. Нужно наполнять свою жизнь Господом с юных лет.

Все правильно, но к сожалению, есть люди, которым только благодаря таким крайностям, приходит покаяние. Болезнь, так же крайность, но чаще всего, именно она является эффективным средством. В немощи, мы сильны.

Очень с этим нужно быть осторожными.
Это апостол понимал, что зачастую сила духа в немощи плоти, как вспоможение в борьбе с ней, а мы таковы-ли. Можем ли это правильно понимать и использовать? А то ведь знаете и выздоровление можно понять как прощение грехов. А так ли это?. Ни гибельное ли это учение?.

к сожалению сектант пишет:
Согласитесь, надеясь только на милость и творя своё, многие из нас копают себе могилу.
Упаси нас Господи.
Согласен с тем, что может быть покаяние перед смертью. Согласен с фактом.
Лишь бы это не было понято как учение.

А больше надеяться -то и не на что! Исключительно на милость Божию!!!
А другого пути нет... или вы надеетесь исполнением заповедей туда попасть?
Так что это именно учение! И именно в этом заключена суть православия., в надежде на милость Божию.

Мы не знаем Промысла Божьего о каждом из нас,и не можем провести обязательную и тесную параллель между болезнью и грехом.
Вспомните ошибочное отношение к прав.Иоакиму и Анне,когда те не могли иметь детей - народ осуждал их,считая это следствием грехов супругов,и ошибся.

proxogy пишет:

к сожалению сектант пишет:
Согласитесь, надеясь только на милость и творя своё, многие из нас копают себе могилу.
Упаси нас Господи.
Согласен с тем, что может быть покаяние перед смертью. Согласен с фактом.
Лишь бы это не было понято как учение.

А больше надеяться -то и не на что! Исключительно на милость Божию!!!
А другого пути нет... или вы надеетесь исполнением заповедей туда попасть?
Так что это именно учение! И именно в этом заключена суть православия., в надежде на милость Божию.

Извините, не верю. Немного читал Православных отцов и много видел, что учат они соблюдению заповедей. Пытаются помочь в правильном их понимании.

Я признаться думаю, что Писания, как учения достаточно, но всё, что не противоречит не отвергаю.

Писание о заповедях, как о пути к Богу. Где Вы видите там иное учение о милости. Заповеди и есть действенная милость своего рода. Что-же говорить о бездейственности в заповедях и уповании на милость, то это явное заблуждение и путь гибельный. Мы же не имущество тленное спасти хотим, но прибыть с Господам. И не войти только и не прибыть только, но пребывать.

Войти-то может все войдём. Много тому свидетельств. Но все ли останемся?.
И горше извергнутся познавши, нежели вообще не входить.


Помилуй нас Господи.

иерей Рустик пишет:Мы не знаем Промысла Божьего о каждом из нас,и не можем провести обязательную и тесную параллель между болезнью и грехом.
Вспомните ошибочное отношение к прав.Иоакиму и Анне,когда те не могли иметь детей - народ осуждал их,считая это следствием грехов супругов,и ошибся.

Согласен. Болезнь, суть действие не понятное. Пример также, испытанный до конца праведный Иов.

к сожалению сектант пишет:
Извините, не верю.

Вы- "к сожалению сектант", вам разрешается и неверить...

к сожалению сектант пишет:Я признаться думаю, что Писания, как учения достаточно...
Писание о заповедях, как о пути к Богу.

Если Писания -достаточно, то какой тогда смысл приходить Христу лично? можно ведь послать ангела или пророка...

Писание - это всего лишь конспект лекций Христа,список лекарств для употребления,но не больше того.
А что больше,я,или конспект моих лекций?
Спроси у знающего баптиста,скажем:"Что оставил нам Господь?". Они ответят: "Евангелие". Спроси у знающего православного о том же,он ответит "Христос оставил нам Самого Себя".

Значит в православии главное не писание, не заповеди, а Сам Христос.

proxogy пишет:Значит в православии главное не писание, не заповеди, а Сам Христос.

Конечно. Он и есть сердцевина нашей веры.

То есть: без сопричастности Ему, одним "соблюдением заповедей" - неспасёшься.
[это утверждение, а не вопрос]