Надеюсь Вы не воспользовались "знамением", чтобы высказать в проповеди нечто подобное из вышеизложенного..иерей Сергий пишет:Интересно, что в дни катастрофы я читал замечательную книгу японца-католика "Молчание". Об издевательствах, пытках и казнях христиан в Японии. И когда узнал о трагедии, даже вздрогнул...Сумрак пишет:Исключение - соболезнование патриарха японскому народу. Я был удивлен отсутствием привычного шаблона.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+16
ольга79
Владимир Алексеев
Елена-христианка
Перестукин
loretta
Pretender
Валерий (Миклош)
Михаил55
Сумрак
lelik
Молот Еретиков
Алекс@ндр
иерей Сергий
Admin
noname
Алексей И.
Участников: 20
Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Алексей И. пишет:А вы внимательно посмотрите на группы людей, стоящих на заднем плане, ближе к памятнику. Как-то сложно поверить, что все то время, пока пребывал весь этот народ, они сохраняли неподвижность.Вася Рогов пишет:
И где ж там фотошоп? Первая фотка сделана раньше второй. Достаточно посмотреть на положение отдельных людей.
Детская ж задачка. И зачем писать такую ерунду?
Я не в теме интриги поездки Кирилла, не исключаю вариант подставы, когда это фото сделано специально. Но то, что оно обработано, видно даже на таком увеличении - кружками я обвел три клона, идентичные группки людей.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
Ничто не проходит бесследно, и многие воздаяния мы получаем еще при земной жизни.
Алексей И.- Активный пользователь
- Сообщения : 992
Дата регистрации : 2011-04-05
Вероисповедание : -----------------
А я читал книжку В.В.Овчинникова "Горячий пепел". Оказывается Нагасаки, на который американцы сбросили атомную бомбу, был самым христианским городом - воротами христианства в этой стране. И эпицентр ядерного взрыва пришелся прямо на христианский храм. Как вы объясните это знамение Господне?иерей Сергий пишет:
Интересно, что в дни катастрофы я читал замечательную книгу японца-католика "Молчание". Об издевательствах, пытках и казнях христиан в Японии. И когда узнал о трагедии, даже вздрогнул...
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
Так такую точку зрения можно получить в каждой ....ээээ... религиозной организации неопротестантского толка.Алексей И. пишет:http://lenta.ru/news/2011/04/27/zagrehi/
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл озвучил свою версию катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году. По его словам, авария стала расплатой за человеческие грехи. С таким заявлением патриарх выступил на литургии в Киево-Печерской лавре, сообщает "Интерфакс".
"Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов", - пояснил патриарх Кирилл свою точку зрения.
Да и я мог бы такое ...ээээ... озвучить... Но... Думаю, что это не серьёзно.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
Сала Серёге не прислали...Admin пишет:Чем?noname пишет:Да, украинцы очень сильно нагрешили!
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
Ортодоксов этим не сбить с толку. Если надо, то и показания гороскопов по Глобе приплетут.lelik пишет:.... "И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов"...
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Просто не по человечески. Некрасиво.Перестукин пишет:[Так такую точку зрения можно получить в каждой ....ээээ... религиозной организации неопротестантского толка.
Да и я мог бы такое ...ээээ... озвучить... Но... Думаю, что это не серьёзно.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
И антиевангельски...Сумрак пишет:Просто не по человечески. Некрасиво.
Лк 13:4-5 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Мог бы, но кто ж тебя спросит?Перестукин пишет:Так такую точку зрения можно получить в каждой ....ээээ... религиозной организации неопротестантского толка.Алексей И. пишет:http://lenta.ru/news/2011/04/27/zagrehi/
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл озвучил свою версию катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году. По его словам, авария стала расплатой за человеческие грехи. С таким заявлением патриарх выступил на литургии в Киево-Печерской лавре, сообщает "Интерфакс".
"Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов", - пояснил патриарх Кирилл свою точку зрения.
Да и я мог бы такое ...ээээ... озвучить... Но... Думаю, что это не серьёзно.
То, что сказал Патриарх, является естественным выводом для каждого верующего в Господа Иисуса Христа.
Или у вас уже это не воспринимается естественным образом? Нужны сплошные "сенсационные умные" мысли?
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
Это является естественным для фанатиков.Елена-христианка пишет:
То, что сказал Патриарх, является естественным выводом для каждого верующего в Господа Иисуса Христа.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Католики! вы не оборзели?Перестукин пишет:Это является естественным для фанатиков.Елена-христианка пишет:
То, что сказал Патриарх, является естественным выводом для каждого верующего в Господа Иисуса Христа.
Серьезно с такими индивидуумами даже говорить не хочу. Все в песок!
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
А разве кто-то насильно заставлял пальчиками тыкать? Можно было и не говорить.Елена-христианка пишет:https://7img.net/users/1111/28/34/23/smiles/546552.gif[/img] Католики! вы не оборзели?
Серьезно с такими индивидуумами даже говорить не хочу. Все в песок!
Наши Папы такого не говорят.
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
ИмХО.Считаю,что если за грехи карать,то -все человечество,или только действительно отчаянных грешников.Это если уж искать закономерность. А про Силоамскую башню я тоже подумала...,не были те погибшие грешнее остальных .
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
Пути Бога сложны для понимания фанатикам. Они судят всех своим злым умом. Законники.lelik пишет:ИмХО.Считаю,что если за грехи карать,то -все человечество,или только действительно отчаянных грешников.Это если уж искать закономерность. А про Силоамскую башню я тоже подумала...,не были те погибшие грешнее остальных .
Pretender- Пользователь
- Сообщения : 181
Дата регистрации : 2011-05-11
Вероисповедание : хорошее
Вы цитируете текст Писания, но выводы делаете только по первой его половине. Обращаю ваше внимание на вторую:
Лк 13:4-5 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Таки да, грех - причина неприятностей.
Лк 13:4-5 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Таки да, грех - причина неприятностей.
Алекс@ндр- Пользователь
- Сообщения : 449
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Подмосковье
Вероисповедание : Православие
Вот ещё цитата из Иоанна Златоуста в тему:
Хочешь ли знать, как хорошо прощать обиды, и как много это приятно Богу? Он наказывает тех, которые радуются, когда видят справедливо наказываемых Им, - потому что хотя они и праведно наказываются, но тебе не должно радоваться. И пророк, обличив многие неправды, присовокупил: “Не болезнуете о бедствии Иосифа” (Ам. 6:6); и еще: “Не убежит и живущая в Цаане; плач в селении Ецель не даст вам остановиться в нем” (Мих. 1:11). Хотя Иосиф, то есть, колена от него происшедшие, и другие соседние с ними, были наказаны по определению Божию, но Он хочет, чтобы мы сострадали и им. Если мы, будучи злы, когда наказываем раба и видим, что кто-либо из товарищей его смеется, еще более раздражаемся и обращаем гнев свой против последнего, то тем более Бог накажет тех, которые радуются, видя наказываемых Им. А если должно жалеть, а не нападать на тех, которые наказываются от Бога, то тем более должно жалеть тех, которые согрешают против нас. Это - знак любви, а любовь Бог всему предпочитает.
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
Елена и Перестукин, если не прекратите взаимную пикировку, тему придется закрыть.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
Согласно кратких коментариев к Синодальному переводу Библии , Лк 13:4-5 коментируется следуще:Pretender пишет:Вы цитируете текст Писания, но выводы делаете только по первой его половине. Обращаю ваше внимание на вторую:
Лк 13:4-5 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Таки да, грех - причина неприятностей.
Всё так же погибните, т.е. без покаяния. Жизнь человека может прерваться в любой момент. Поэтому люди должны постоянно очищать себя к Суду Божию.
ВСЁ... Извиняйте, но грех не является причиной этой катастрофы. Здесь о другом.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Как только задается вопрос - в чем грешны малые дети и грудные младенцы, так такое услышишь... Так что лучше в таких случаях скорбно молчать.Pretender пишет:Таки да, грех - причина неприятностей.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
А зачем вам столько земли? Вы всё равно за ней не смотрите. Вот полюбуйтесь:noname пишет:Тем, что впоследствии отделились от Руси.
http://news.mail.ru/incident/5903067/?frommail=1
просто цирк
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
А что б была)). Для чего то предки для нас земли эти воевали...а для чего - забыли сказать. Так до сих пор никто и не знает для чего, но гордимся ратными подвигами))).Перестукин пишет:А зачем вам столько земли?noname пишет:Тем, что впоследствии отделились от Руси.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
А ну да... А я б хотел по-гордиться, чтобы там обратное написали, что у китайцев остров утонул, а вот россияне свой остров спасли. Потому что земля полита кровью предков. Во было бы почёт и уважение. Ну и воспоминание о ратных успехах тоже пошло бы по теме. А так...Сумрак пишет:А что б была)). Для чего то предки для нас земли эти воевали...а для чего - забыли сказать. Так до сих пор никто и не знает для чего, но гордимся ратными подвигами))).
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Ну да...нужно только логическую цепочку в голове построить :Перестукин пишет: Извиняйте, но грех не является причиной этой катастрофы. Здесь о другом.
Бог попускает людям различные катаклизмы и катастрофы исключительно по их грехам, чтобы вразумились.
Так что все, что происходит на Земле, является волей Божией. А человек своими грехами призывает на свою голову не только техногенные катастрофы, но и моры, глады, землетрясения...
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
Лена, пусть кто что хочет то и строит в голове. Я привёл коментарии к Библии в синодальном переводе. Иисус землетрясения как знак приближающегося конца света.Елена-христианка пишет:Ну да...нужно только логическую цепочку в голове построить :
Бог попускает людям различные катаклизмы и катастрофы исключительно по их грехам, чтобы вразумились.
Так что все, что происходит на Земле, является волей Божией. А человек своими грехами призывает на свою голову не только техногенные катастрофы, но и моры, глады, землетрясения...
Ну а логикак у каждого своя. Как в том анектоте : рыбушка это рыба, рыба это щука, щука это хищник, хищник это волк... ну и т.д.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Если говорить о логике, то для того, чтобы сделать этот вывод:"Так что все, что происходит на Земле, является волей Божией". - нужно логически вывести это: "Бог попускает людям различные катаклизмы и катастрофы исключительно по их грехам..." .Елена-христианка пишет:Ну да...нужно только логическую цепочку в голове построить :Перестукин пишет: Извиняйте, но грех не является причиной этой катастрофы. Здесь о другом.
Бог попускает людям различные катаклизмы и катастрофы исключительно по их грехам, чтобы вразумились.
Так что все, что происходит на Земле, является волей Божией. А человек своими грехами призывает на свою голову не только техногенные катастрофы, но и моры, глады, землетрясения...
Но не в этом дело - а в том, что в публичных выступлениях духовных особ, ораторы все меньше обращают внимание на элементарное чувство такта.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
Ну да, получается что японцы самые грешные.Сумрак пишет:Если говорить о логике, то для того, чтобы сделать этот вывод:"Так что все, что происходит на Земле, является волей Божией". - нужно логически вывести это: "Бог попускает людям различные катаклизмы и катастрофы исключительно по их грехам..." .
Ой только ролик Задорнова прикреплять не хочется. Просто слов нету.
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
Нет,Елена, тогда придется согласиться, что дети, погибшие в Беслане ( и их родители)были грешнее нас с вами.Елена-христианка пишет:Ну да...нужно только логическую цепочку в голове построить :Перестукин пишет: Извиняйте, но грех не является причиной этой катастрофы. Здесь о другом.
Бог попускает людям различные катаклизмы и катастрофы исключительно по их грехам, чтобы вразумились.
Так что все, что происходит на Земле, является волей Божией. А человек своими грехами призывает на свою голову не только техногенные катастрофы, но и моры, глады, землетрясения...
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
Если Вы думаете, что ортодокс воздержится от пляски на костях детей, то Вы заблуждаетесь.lelik пишет:Нет,Елена, тогда придется согласиться, что дети, погибшие в Беслане ( и их родители)были грешнее нас с вами.
lelik, вера это на уровне чувств. Это нельзя по-трогать. Поэтому говорить можно всё, что угодно. Не разверзнутся небеса и оттуда не погрозят на юродство пальцем(и даже молния не треснет по лбу).
Если бы было всё так как говорят фанатики, у нас бы не было никакой надежды на милосердие Бога. Я не хочу сказать, что Бог это мама с тарелкой манной каши, но и не хочу сказать что Бог это бесчувственный киллер(как это хотят вдолбить фанатики).
Фанатизм всегда держался на страхе, потому что при нём нет места другим проявлениям веры.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Нет, не грешнее тех, кто погиб под Силоамской башней, о которой вы уже писали....lelik пишет:Нет,Елена, тогда придется согласиться, что дети, погибшие в Беслане ( и их родители)были грешнее нас с вами.Елена-христианка пишет:
Ну да...нужно только логическую цепочку в голове построить :
Бог попускает людям различные катаклизмы и катастрофы исключительно по их грехам, чтобы вразумились.
Так что все, что происходит на Земле, является волей Божией. А человек своими грехами призывает на свою голову не только техногенные катастрофы, но и моры, глады, землетрясения...
Лелик, Вы даже не представляете, наверное, какое неофитское клише тут выдаете.
Это людей, только задумавшихся о Боге , Его власти и воле, тут же бесы уводят к таким вопросам: Как же Бог допускает смерть детей, войны и издевательства над детьми и т.д.
Не помню, приводила ли я здесь такую притчу-анектот:
Люди спросили Бога: почему кругом войны, насилия, смерть, ненависть, как Ты допускаешь это?
На что Бог ответил: А вы этого не хотите?
Ему ответили: конечно, нет!
Тогда Он спросил: А зачем вы это делаете?
Это ответ на ваш вопрос, Лелик.
Бог имеет волю, в т.ч. дать свободный выбор людям между добром и злом. Люди выбирают сами, а Бог попускает злу(грехам) , но спросит с нас по полной, когда придет время...