Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+26
Валерий (Миклош)
ГИЗ
Артемолег
Михалыч
Admin
Георгий Вигант
dasha
Dum
Девана
Sevlagor
Олег Яр
footloose
Евгений Сумский
Зверев Николай
Елена-христианка
Перестукин
Дарья
dfkthbq
иерей Сергий
Алекс@ндр
miha61
Сумрак
Wimar
lelik
Владимир Алексеев
Семёнов Алексей
Участников: 30

    Ад начал быть

    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 06.11.11 23:25

    Евгений Сумский пишет:Можно подумать , что Господь нам что-то плохое заповедовал.Да если бы все заповеди люди соблюдали. Земля бы и была раем.
    Ну не стала же. Хотя христианская цивилизация - наивысшая по развитию в современном мире, но особога рая для людей она не принесла.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский 06.11.11 23:29

    Так ведь трудненько заповеди соблюдать, у кого получается тех святыми называют, а таких единицы.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 06.11.11 23:31

    Евгений Сумский пишет:Так ведь трудненько заповеди соблюдать, у кого получается тех святыми называют, а таких единицы.
    Святыми христиане называют не только тех, кто соблюдал заповеди, но и тех, которые явно их нарушали. Только не говорите, что я опять нагло лгу.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 06.11.11 23:32

    Девана пишет:
    Хотя христианская цивилизация - наивысшая по развитию в современном мире, но особога рая для людей она не принесла.
    Разве речь идет о земном существовании?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 06.11.11 23:34

    Михаил55 пишет:
    Разве речь идет о земном существовании?
    Евгений Сумский сказал, что Земля стала бы раем, если бы люди соблюдали заповеди.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 06.11.11 23:35

    Разве это реально?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский 06.11.11 23:36

    Девана пишет:
    Святыми христиане называют не только тех, кто соблюдал заповеди, но и тех, которые явно их нарушали. Только не говорите, что я опять нагло лгу.
    Не скажу. Сам апостол Павел участвовал в преследовании христиан ,пока к Богу не пришел.
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1299
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  footloose 06.11.11 23:36

    Даже если и Бог дал нам совесть, то зачем она нам нужна, если нам даны еще и правила поведения?
    правила поведения давались в ВЗ
    а от нас Бог ждет веры и любви
    раб Божий, это человек, который любит Христа, и старается жить по Евангелию...работает(раб) но только ради Христа, да никто больше не сможет его сделать рабом!! с Богом -свободен!
    "Азм есть путь и истина и жизнь"
    очень люблю Иоанна Крестьянкина
    Спойлер:



    ГИЗ
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 74
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  ГИЗ 06.11.11 23:38

    [quote="Девана"]
    Быть рабом Господа или же свободным. Вы, христиане предпочли рабство???[/quote

    Что же вы такая упертая, вы в принципе не хотите понять и принять данные вам объяснения?
    Тогда не надо было приходить на православный форум.Здесь люди, в подавляющем большенстве
    хорошо понимающие православную веру, подготовленные. А вы даже азов не знаете. Что же
    касается термина "Раб Божий" - то понимать его надо как символ глубокого духовного
    перераждения человека, который полностью отказался от своей воли и живет по заповедям
    Божиим. Таких людей очень мало и в основном это монахи, мирским, в силу житейских
    обстоятельств, практически не удается.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский 06.11.11 23:40

    Михаил55 пишет:Разве это реально?
    Утопия, конечно, как и коммунизм. Повреждены мы грехом, оттого и болеем и умираем.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка 06.11.11 23:46

    Я предпочитаю свободу собственных решений в согласии со своей совестью.
    Это мы уже проходили, начиная с времен реформаторства. king И пришли к плачевному результату, что свобода- это уже не свобода, а вседозволенность.
    Если Вас на улице ограбят, да еще и по голове дадут- это тоже свобода совести.
    Если вашего ребенка изнасилует педофил- это тоже его свобода.
    Если Вам глубоко наплевать, что рядом умирает человек- это тоже свобода вашей совести.

    Все это - свобода. Вопрос- от чего?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 06.11.11 23:46

    footloose пишет:
    правила поведения давались в ВЗ
    Разве Бог упразнил заповеди Моисея? Не убий, не укради...?
    footloose пишет:
    раб Божий, это человек, который любит Христа, и старается жить по Евангелию...работает(раб) но только ради Христа, да никто больше не сможет его сделать рабом!! с Богом -свободен!

    Да...Георгий Вигант уже говорил об этом: христианин - это элитный раб, который служит только Богу и его невозможно купить, продать, подарить другому... Но вот для чего нужно быть рабом? Ну хотя бы последователем, учеником, приверженцем, соратником?


    Последний раз редактировалось: Девана (06.11.11 23:48), всего редактировалось 1 раз(а)
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка 06.11.11 23:47

    Девана пишет:
    Святыми христиане называют не только тех, кто соблюдал заповеди, но и тех, которые явно их нарушали. Только не говорите, что я опять нагло лгу.
    Лжете, при чем нагло. Приведите пример.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 06.11.11 23:50

    Елена-христианка пишет:
    Лжете, при чем нагло. Приведите пример.
    Легко. Креститель Владимир жил по заповедям?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 06.11.11 23:53

    Елена-христианка пишет:
    Это мы уже проходили, начиная с времен реформаторства. king И пришли к плачевному результату, что свобода- это уже не свобода, а вседозволенность.
    Совсем не обязательно.
    Елена-христианка пишет:
    Если Вас на улице ограбят, да еще и по голове дадут- это тоже свобода совести.
    При чем тут ограбление и разбой к свободе совести?
    Елена-христианка пишет:
    Если вашего ребенка изнасилует педофил- это тоже его свобода.
    Если Вам глубоко наплевать, что рядом умирает человек- это тоже свобода вашей совести.

    Все это - свобода. Вопрос- от чего?
    И Вы считаете, что только христианин способен быть Человеком? Странная логика.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Евгений Сумский 07.11.11 0:01

    По разным причинам бывают почитаемы христиане. Святыми считаются пророки, апостолы, мученики, исповедники, великомученики, бессеребренники, святители, блаженные, праведные, преподобные. Князь Владимир равноапостольный, он подобен апостолам, которые распространяли веру Христову в разных местах.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 07.11.11 0:04

    Евгений Сумский пишет:По разным причинам бывают почитаемы христиане. Святыми считаются пророки, апостолы, мученики, исповедники, великомученики, бессеребренники, святители, блаженные, праведные, преподобные. Князь Владимир равноапостольный, он подобен апостолам, которые распространяли веру Христову в разных местах.
    Мы говорили о соблюдении заповедей. Я возразила, что святыми христиане почитают и людей эти заповеди не соблюдавшие.
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1299
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  footloose 07.11.11 0:13

    [/quote]Да...Георгий Вигант уже говорил об этом: христианин - это элитный раб, который служит только Богу и его невозможно купить, продать, подарить другому... Но вот для чего нужно быть рабом?[quote]
    слово раб, Вас смущает (плетка, хозяин и тп.)
    Раб Божий, это человек работающий над собой, и цель его - это Иисус Христос, стараться жить по Его заповедям и изменить свою грешную жизнь

    очень мне стыдно называться рабой Божией, потому что падаю постоянно,
    но я снова стараюсь встать....
    ГИЗ
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 74
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  ГИЗ 07.11.11 0:16

    Девана пишет:
    Разве Бог упразнил заповеди Моисея? Не убий, не укради...?

    Да...Георгий Вигант уже говорил об этом: христианин - это элитный раб, который служит только Богу и его невозможно купить, продать, подарить другому... Но вот для чего нужно быть рабом? Ну хотя бы последователем, учеником, приверженцем, соратником?

    Нет заповедей Моисея, есть Божии заповеди данные иудеям через Моисея. Я же говорю - вы
    даже азов не знаете.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка 07.11.11 0:18

    Девана пишет:
    Легко. Креститель Владимир жил по заповедям?
    Да не легко, а полная чушь.
    Равноапостольный князь Владимир стал жить по заповедям после крещения. А до того жил, как все язычники. Вот и сравните.  Ад начал быть - Страница 12 413941
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 07.11.11 0:19

    footloose пишет:
    слово раб, Вас смущает (плетка, хозяин и тп.)
    Раб Божий, это человек работающий над собой, и цель его - это Иисус Христос, стараться жить по Его заповедям и изменить свою грешную жизнь
    Это не раб...Раб не имеет возможность что то изменить в собственной жизни.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 07.11.11 0:23

    Елена-христианка пишет:
    Да не легко, а полная чушь.
    Равноапостольный князь Владимир стал жить по заповедям после крещения. А до того жил, как все язычники. Вот и сравните.  Ад начал быть - Страница 12 413941
    Не нужно мне говорить, как жил после крещения равноапостольный князь. Я так же знаю, что он похоронен согласно языческому обряду, если мы будем считать правдивыми свидетельства Повести Временных Лет. Я же могу еще назвать почитаемого христианами и святого Александра Невского, которого почитают вовсе не из за его "соблюдения" христианских заповедей.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 07.11.11 0:26

    Валентина, давайте уж не будем нашего земляка, Святого князя Александра трогать...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка 07.11.11 0:27

    И Вы считаете, что только христианин способен быть Человеком? Странная логика.
    Была бы странной, если бы все жили, как христиане. А так - ничего странного не вижу. Я говорю о христианине, который соблюдает заповеди Божии.
    Что касается человека( с большой буквы?), то среди нехристиан нужно еще поискать. Не все то золото, что блестит.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 07.11.11 0:27

    Михаил55 пишет:Валентина, давайте уж не будем нашего земляка, Святого князя Александра трогать...
    Хорошо. Просто меня обвинили во лжи и попросили привести примеры. Я привела.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 07.11.11 0:29

    ЭТОТ - не очень удачный. Ему тут целая тема посвящена. Много было сказано, зачем вновь?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Девана 07.11.11 0:31

    Елена-христианка пишет:
    Была бы странной, если бы все жили, как христиане. А так - ничего странного не вижу. Я говорю о христианине, который соблюдает заповеди Божии.
    Что касается человека( с большой буквы?), то среди нехристиан нужно еще поискать. Не все то золото, что блестит.
    Ну по поводу неблестящего золота я бы его сравнила с христианством, как несоответствие поведения с заповедями. А Человеки с большой буквы встречаются у представителей всех религий, наций и культур.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 07.11.11 0:32

    Девана пишет:А Человеки с большой буквы встречаются у представителей всех религий, наций и культур.
    С этим согласен
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Елена-христианка 07.11.11 0:33

    Я так же знаю, что он похоронен согласно языческому обряду, если мы
    будем считать правдивыми свидетельства Повести Временных Лет.
    Вы лучше не атеистов читайте, которые , так же ,как и Вы, ничего не смыслят в погребении князя Владимира, А изучайте православие, что бы понять- как был погребен князь Владимир.
    А насчет Великого князя Александра Невского вообще рот закройте!  Ад начал быть - Страница 12 564504 Ни Вам его обсуждать!
    Надеюсь, дружественная беседа подошла к концу.  Ад начал быть - Страница 12 556872
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

     Ад начал быть - Страница 12 Empty Re: Ад начал быть

    Сообщение  Михаил55 07.11.11 0:36

    Всем дамам спокойной ночи!  Ад начал быть - Страница 12 185809

      Текущее время 19.05.24 19:20