Как русским надо относиться к "нашей общей истории".

Монтгомери пишет:

Holder пишет:
Ну, так и египтяне израильтянам работу давали - кирпичи делать.

Это разные вещи.

Одни и те же.

посмотрите, кому принадлежат заводы.

В СССР они принадлежали антирусскому государству, а сейчас всяким "Мамбетам", да "Алишерам".

Нет, я про жёлто-полосатого - Да ни при чем евреи вообще в этой теме

Admin пишет:
Одни и те же.

посмотрите, кому принадлежат заводы.

В СССР они принадлежали антирусскому государству, а сейчас всяким "Мамбетам", да "Алишерам".

Зато работа есть. И все заводы в нашем городе принадлежат русским. А аналогия с египетскими рабами - это всё-таки другое совсем.

Всё-таки история СССР - это наша история и от неё никуда не убежишь. Я понимаю, что история не терпит сослагательных наклонений, но без доблестного сражения советской (русской) армии против фашистских захватчиков, нас бы сейчас не было. Равно верно и то, что не будь той революции с расстрелом царской семьи, то не было бы и войны и была бы Россия сейчас куда более могущественной страной.

Admin пишет:Память о страшных русских страданиях под большевиками должна стать ОСНОВОЙ русского мышления на ближайшую тысячу лет.

Не будь тех "страданий под большевиками", жили бы сейчас счастливо вместе со всей Европой под Гитлером.
Не будь революции и большевитских репрессий, не появилось бы в России поколение, способное победить фашистское нашествие.

Армия царской России, через 25 лет после поражения в 1-й мировой, во 2-й и года не продержалась бы.

1) Все хоть немного мыслящие люди, в т.ч.  немецкие генералы говорили в 1941 году, что Гитлер уже проиграл войну. И это верно. Так как и вооружений у него было мало (и слабые) и самое главное что Россию невозможно вообще победить в принципе даже при блиц-криге. Например, удачный блиц-криг Наполеона. Постоял в Москве немного и пошел обратно. Эти территории не охватить - можно только собрать дань (контрибуцию), и даже Орда когда-то закончивается всё равно.

2) Не было бы истребления лучшего генофонда русского народа. А вот на счет позорного отступления до Москвы с сжиганием своих же деревень самими же. То кто его знает. Совок он потому и совок что с армией и с самолетами и такими больше чем во всей Европе может запросто панически отступить до Москвы, в отличии от запланированного стратегического отступленеия 1812 года от превосходящих сил противника (всё наоборот сравнивая 1812 с 1941).

3) Тут много говорилось о том, что в ПМВойну Россия не проиграла, а выигрывала. Это уже доказано тоже на форуме. А вот что после победы в России в ПМВ ВМВ уже бы не было - это безспорно.

Вы новичок, а поэтому потрудитесь почитать форум в разделе "История", там все четко доказано.


НО НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ. А главное то, что Советская власть решительно отмежевалась от приемства с Российской Империи АБСОЛЮТНО ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ. И поэтому речь о "нашей общей истории" не должно вестись ну никак.
Ну нету общей истории благодаря самим же совкам. Россия закончилась в 1917 году. Далее начали строить совсем другую страну, по другим законам, лекалам, духовным скрепам. Со своей историей, своим искусством и проч. и проч. Убивая Россию.

И если совок занимался мародерством (поняли о чем) воруя что-то у русских и России, то это не означает приемства с РИ.
далее РФ объявил себя правопремником СССР. Про совок читай выше. Так что именно в этой теме и разговор о том что нету у нас общей истории. И не надо закидонов в стиле что царская Россия не смогла запустить человека в космос.

Монтгомери пишет:

Понял. И всё же благодаря советской армии мы не были уничтожены. Тут нужно отдать всем героям советского союза дань уважения, благодарить и целовать ветеранов войны.

Всё так. Даже если бы эту Армию назвали фиолетовой. Так Админ?

Петр Павлович пишет:
Не будь тех "страданий под большевиками", жили бы сейчас счастливо вместе со всей Европой  под Гитлером.
Не будь революции и большевитских репрессий, не появилось бы в России  поколение, способное победить фашистское нашествие.

Армия царской России, через 25 лет после поражения в 1-й мировой, во 2-й и года не продержалась бы.

Не будь революции, никакого Гитлера бы не было.

А со времени репрессий до войны всего три-четыре года прошло. Какое поколение могло вырасти?

В целом я согласен с Мышкиным. Правильные рассуждения.
Да, собственно говоря, Германия и не планировала захватить весь Советский Союз. Максимум взять Прибалтику и Украину с Белоруссией. Ну и Кавказ. Считали что советский колосс стоит на глиняных ногах. Русским и надо было повернуть штыки в сторону советской власти. Короче, реализовать "Локотскую альтернативу" на всей территории бывшей Российской Империи. А потом уже без Сталина и большевиков договариваться с Гитлером.
А вот с Петром Павловичем я поспорю.
Если бы не революция и большевистские репрессии в России к 40-ым годам сохранилась бы армия, которой не были нужны заградотряды.
Ну, а Второй Міровой войны могло бы вообще не быть. Начало Второй Міровой было заложено ещё при заключении Версальского договора, а "поход Гитлера на Советский Союз" - при создании Коминтерна.
И, кстати говоря, Петр Павлович, не стоит использовать в своих постах советские штампы, вроде, "фашистское нашествие". Фашистами были итальянцы, русские, англичане... но не немцы. Немцы были национал-социалистами.

Монтгомери пишет:Всё-таки история СССР - это наша история и от неё никуда не убежишь. Я понимаю, что история не терпит сослагательных наклонений, но без доблестного сражения советской (русской) армии против фашистских захватчиков, нас бы сейчас не было. Равно верно и то, что не будь той революции с расстрелом царской семьи, то не было бы и войны и была бы Россия сейчас куда более могущественной страной.

Насчёт того, Россия была бы куда более могущественной страной, если бы не революция, я согласен.
А вот насчёт "доблестного сражения", разумеется, нет.
Да и с чего вы взяли, что нас не было бы? В случае победы Гитлера мы бы уже в сороковых годах избавились от большевиков, НКВД, ГУЛАГа и прочих "прелестей" советской жизни.

aleksandrladoshin пишет:Нет, я про жёлто-полосатого

На георгиевскую ленточку наезжаете? Ну-ну...

Ingwar пишет:
Да и с чего вы взяли, что нас не было бы? В случае победы Гитлера мы бы уже в сороковых годах избавились от большевиков, НКВД, ГУЛАГа и прочих "прелестей" советской жизни.

<•••> если бы Гитлер победил, он бы половину населения бы убил, а оставшихся сделал бы рабами. Заселил бы русские земли немцами. Концлагеря смерти ты забыл, угон населения, Бабий Яр? Ничего этого не было? <•••>

noname пишет:<•••> если бы Гитлер победил, он бы половину населения бы убил, а оставшихся сделал бы рабами. Заселил бы русские земли немцами. Концлагеря смерти ты забыл, угон населения, Бабий Яр? Ничего этого не было? <•••>

А большевики то же самое сделали. Половину русских убили, из оставшихся рабов сделали - да таких, что в третьем-четвертом поколении рабов рождают, советское корыто с теплыми помоями вспоминающих. Не?..

Не.

Ingwar пишет:В целом я согласен с Мышкиным. Правильные рассуждения.
Да, собственно говоря, Германия и не планировала захватить весь Советский Союз. Максимум взять Прибалтику и Украину с Белоруссией. Ну и Кавказ. Фашистами были итальянцы, русские, англичане... но не немцы. Немцы были национал-социалистами.

Это твой товарищ Гитлер сам тебе на ушко прошептал? Да....У него точно тебе бы работка нашлась...

Нюся пишет:Это твой товарищ Гитлер сам тебе на ушко прошептал? Да....У него точно тебе бы работка нашлась...

А я б Гитлера тоже на работу взял, художником по рекламе. Он рисовал хорошо.

Holder пишет:
На георгиевскую ленточку наезжаете? Ну-ну...

Да помилуйте, я с глубочайшим уважением.

Ingwar пишет:
Насчёт того, Россия была бы куда более могущественной страной, если бы не революция, я согласен.
А вот насчёт "доблестного сражения", разумеется, нет.
Да и с чего вы взяли, что нас не было бы? В случае победы Гитлера мы бы уже в сороковых годах избавились от большевиков, НКВД, ГУЛАГа и прочих "прелестей" советской жизни.

 

Ага, и уже тогда шагали бы впереди Европы к БЕСПОЛЫМ бракам, "сущность 1" + "Сущность 2" = ячейка общества, благо некоторый опыт был.

aleksandrladoshin пишет:Ага, и уже тогда шагали бы впереди Европы к БЕСПОЛЫМ бракам, "сущность 1" + "Сущность 2" = ячейка общества, благо некоторый опыт был.

Ну да, был. Сталинский нарком товарищ Ежов, например, сам этим баловался.

Нюся пишет:
Это твой товарищ Гитлер сам тебе на ушко прошептал? Да....У него точно тебе бы работка нашлась...

Зачем же так? Я за Россию. А Гитлер был за Германию. Надо любить свою страну. Гитлер свою страну любил. И любил немецкую нацию. И делал всё для её возрождения. Так же следует поступать и нам. Любить Россию. Но не Советский Союз.
Тут, как я заметил, атеистов нет. Все христиане. Мы все периодически ходим на исповедь. Каемся в своих грехах. И хотя наши грехи - это тоже часть нашей личной истории, мы считаем их позорными страницами нашей жизни. Такие позорные страницы есть и в жизни государства. Советский период и есть такая позорная страница в истории нашего Отечества. Гордиться ею нельзя. Какие бы "победы" не одерживала бы Красная Армия, антирусская и богоборческая.
Каудильо Франсиско Франко, например, очень точно охарактеризовал испанских республиканцев - коммунистов, социалистов и прочую сволочь. Он назвал их Анти-Испанией. Вот и Советский Союз был Анти-Россией.
Победить большевиков собственными силами нам не удалось. Но можно было использовать и немцев.

Что касается "лагерей смерти" (хотя писала об этом не ты), то их, действительно, не было. Были рабочие и пересыльные лагеря. А, например, газовые камеры были способом защитить заключённых от всяких блох и вшей, переносящих заразу, вроде, тифа. В них просто с помощью Циклона-Б убивали насекомых, находящихся в одежде заключённых. И вообще, если бы немцы задумали убивать какой-то народ, то уж точно придумали бы что-нибудь поэффективней чем Циклон-Б.
Евреев просто переселяли на территорию Белоруссии. Когда вариант с Мадагаскаром не сработал.
А вообще, не стоит забывать, что в концлагерях сидели и обычные уголовники, а также коммунисты, гомосексуалисты и т.п. Поэтому когда мне приводят слова некоего бывшего заключённого концлагеря, мне всегда интересно, почему его никто не спрашивает, за что он попал в концлагерь? Только потому что он еврей? А может он кроме того, что он еврей, ещё и пидо*? или коммуняка? или убийца? или вор? В общем врали все эти "свидетели" на Нюрнбергском процессе.
Ну, а расстрелов в Бабьем Яру вообще не было. Есть снимки с самолётов союзников, сделанные до т.н. "расстрела" и после. Ничего! Никаких следов! Даже кустики не тронуты. Ни одного трупа, кстати, в Бабьем Яру так и не нашли!

Хотя лучше Юргена Графа почитать. И других ревизионистов.
А ещё о том, как Красная Армия насиловала немок в Восточной Пруссии и других землях Германии. Этим тоже надо русским гордиться? Или может быть лучше ветеранам Великой Отечественной стоит сначала покаяться?

aleksandrladoshin пишет:
 

Ага, и уже тогда шагали бы впереди Европы к БЕСПОЛЫМ бракам, "сущность 1" + "Сущность 2" = ячейка общества, благо некоторый опыт был.

Ну, при Гитлере гомики сидели в концлагерях. Не надо делать знак равенства между Третьим Рейхом и современной ФеЭрГе.

Да и если бы в Европе был т.н. "фашизм", то и мигранты, заполонившие сейчас Европу, вряд ли бы стремились в неё.

Holder пишет:
Ну да, был. Сталинский нарком товарищ Ежов, например, сам этим баловался.

Он жалкий плагиатор, ещё с суфражисток пошло.
Какой-то фатальный наклон земной оси, с запада к нам всякая грязь течёт.

aleksandrladoshin пишет:Какой-то фатальный наклон земной оси, с запада к нам всякая грязь течёт.

Да Содом и Гоморра вроде как не очень на западе были...

Распространение гомосексуализма - похоже, примета конца определенной цивилизации. Мужеложствовала поздняя Эллада, мужеложствовал поздний Рим... Так, похоже, и с современной западной цивилизацией происходит то же самое.

Да от беса грязь.
Хотя соглашусь, что на Западе грязи многовато. Впрочем, и на Востоке тоже. Просто она разная.

Ingwar пишет:
Ну, при Гитлере гомики сидели в концлагерях. Не надо делать знак равенства между Третьим Рейхом и современной ФеЭрГе.

Да и если бы в Европе был т.н. "фашизм", то и мигранты, заполонившие сейчас Европу, вряд ли бы стремились в неё.

Ну что ж, поплачте, погорюйте.

Ingwar пишет:
Ну, при Гитлере гомики сидели в концлагерях. Не надо делать знак равенства между Третьим Рейхом и современной ФеЭрГе.

Да и если бы в Европе был т.н. "фашизм", то и мигранты, заполонившие сейчас Европу, вряд ли бы стремились в неё.

aleksandrladoshin пишет: Ну что ж, поплачте, погорюйте.

Не в моём характере.
Я плачу и горюю только по моим близким ушедшим.
А в данной ситуации надо действовать.

Нюся пишет:
Это твой товарищ Гитлер сам тебе на ушко прошептал? Да....У него точно тебе бы работка нашлась...

Дело даже не в том что хотел захватить Гитлер (хотя есть одна из идей что бы русским даль земли от Волги до Енисея). Да, мы забываем, Гитлер был социалистом, любил коммунистов и любил колхозное устройство с/хозяйства.

Дело не в этом, совсем, а в том что Россию еще никто никогда не смог бы управлять. В принципе это не осуществишь. И Наполеон это понял.
Это похоже на то как подумал Махно Н.И. после нескольких блестящих побед что это всё безполезно, т.к. лица пленных встречались всё те же.
Говорят что плана Ост не существовало вовсе, т.к. его никто не видел на бумаге.

Т.е., вывод такой, Господь не только Россию, но и другие государства, после победы иноплеменников не переформатировал. Неполучатца. В 1918 тоже пл-России с Украиной немцы оттяпали. Но что-то никаких переобразований.
Зато социалистические революции (точнее перевороты) переформатируют капитально.
Максимум на Руси было великое Иго Золотой Орды, когда просто редко приезжали и брали дань (десятину, не 13% как сейчас).
НЕПОЛУЧИТСЯ вообще править другим Россией. Не получится. Так было в истории и государств в том числе. Так было и при Гитлере с Францией, Чехословакией, Польшей (тоже недочеловеками).
Да и вообще сегодня выяснилось, что Гитлер был наркоман и планы по его уничтожению (покушению) союзники поэтому свернули (был больше полезен наркошей). А других придурков там не было (больше 20-ти покушения немцами на своего вождя)

Но мы должны радоваться, что социалист Сталин не победил социалиста Гитлера.
Но чем социализм Сталина был хорош в сравнении мы сейчас посмотрим:
http://corporatelie.livejournal.com/27768.html
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=129950  
таблица довольствия и рассказ военнопленного http://lib.rus.ec/b/268768/read
Раб бьется за своего хозяина, чтобы не стать рабом такого же, если не хуже за страну СССР, а не Россию.

"СССР не Россия, Россия была оккупирована СССР" И.Ильин

Гитлер мечтал о мировом господстве. Нацистам нужна была вся Россия с ее ресурсами и Кавказ с каспийской нефтью.
А царская армия, проигравшая японскую и германскую войны - деградировала вместе со своими генералами-масонами.

Как надеяться на армию, когда главком и великий князь неспособен ни на что кроме интриг,
а царские генералы во время войны устраивают "референдум" и требуют отречения Царя?

Вряд ли эти люди были бы способны противостоять немецко-фашистским армиям.
Ни в коей мере нельзя оправдать ленинско-сталинский террор.
Но победило немецко-фашисткую армию поколение 20ти - 40-ка летних , поколение людей которые выросли в СССР за эти 25 лет.

Holder пишет:

Петр Павлович пишет:
Не будь тех "страданий под большевиками", жили бы сейчас счастливо вместе со всей Европой  под Гитлером.
Не будь революции и большевитских репрессий, не появилось бы в России  поколение, способное победить фашистское нашествие.

Армия царской России, через 25 лет после поражения в 1-й мировой, во 2-й и года не продержалась бы.

Не будь революции, никакого Гитлера бы не было.

А со времени репрессий до войны всего три-четыре года прошло. Какое поколение могло вырасти?

Человек считает, что для военной победы над мощным европейским противником, нужно было азиатизировать Россию, лишить русских власти и собственности и провести грандиозную этническую резню, пять же среди русских.

Holder пишет:

noname пишет:<•••> если бы Гитлер победил, он бы половину населения бы убил, а оставшихся сделал бы рабами. Заселил бы русские земли немцами. Концлагеря смерти ты забыл, угон населения, Бабий Яр? Ничего этого не было? <•••>

А большевики то же самое сделали. Половину русских убили, из оставшихся рабов сделали - да таких, что в третьем-четвертом поколении рабов рождают, советское корыто с теплыми помоями вспоминающих. Не?..

Именно так. Все, что "планировали" с русскими сделать немцы, то сделали большевики.

Причем не на бумаге плана "Ост", оригинального экземпляра которого никто никогда не видел, а на практике.