Православие и спиритизм - две вещи несовместные?

мышкин пишет:Вы видимо действительно новичок в православии.

не совсем так)

о! чё я наткнулся щас случайно! http://dysha.info/public/duh/4691-kuda-vedut-nas-starcy-pravmirru.html

Бог послал?) А, ясновельможный князь?))

Знаешь, Дима, я-то и не князь, а Мышкин тоже не был ясновельможным.

Ты вот наткнулся на такие крутые разсуждения молодого священника у которого еретик и модернист А.И.Осипов поминается постоянно в тексте.
Такое не читаю и другим не советую.

А вот мне попался другой материал о настоящем старце ты же уважаешь РНЛ? http://ruskline.ru/video/2015/14/06/starcy_protoierej_nikolaj_guryanov/

советую посмотреть кинцо


Мне как-то другие старцы не нужны, многоглаголевшие и действительно сомнительные типа И.Крестьянкина.

мышкин пишет:Мне как-то другие старцы не нужны, многоглаголевшие и действительно сомнительные типа И.Крестьянкина.

А я вот обоих уважаю, и о.Николая, и о.Иоанна. Первого - за мудрость поучений и прозорливость, о которой я слышал от тех, кто его посещал. Второго - за книгу "Опыт построения исповеди", до чтения которой я вообще не знал, что на исповеди говорить, и также за мудрые письма духовным чадам.

И не верю я иеромонаху Евстратию, что на могилу о.Иоанна никто не ходит. У о.Иоанна при жизни великое множество духовных чад было.

Один нюанс у Н.Гурьянова Г.Распутин, И.Грозный, Павел1 святые у И.Крестьянкина все наоборот.
как ты решаешь это противоречие?

мышкин пишет:Один нюанс у Н.Гурьянова Г.Распутин, И.Грозный, Павел1 святые у И.Крестьянкина все наоборот.
как ты решаешь это противоречие?

А никак. Этого противоречия для меня не существует.

Вот если бы они были Церковью прославлены, а кто-то из них хулил бы их, я бы счел это хулой на Духа Святаго. А поскольку они не прославлены, то это просто личное мнение христианина, которые могут у разных людей различаться.

Я вот считаю, что о.Серафима (Роуза) можно было бы прославить в лике Святых. Но не прославляют же. И я из этого "противоречия" делать не собираюсь.

Кстати, а где это архимандрит Иоанн высказывался отрицательно об этих исторических личностях?

мышкин пишет:Один нюанс у Н.Гурьянова Г.Распутин, И.Грозный, Павел1 святые, а  у И.Крестьянкина в православной церкви все наоборот.
как ты решаешь это противоречие?

Они не признаны церковью святыми. А Гурьянов не церковь. И ещё вопрос, действительно ли он их святыми признаёт. Уже говорили о приводимом видео, где Гурьянов сказал о святости Распутина. Но так как сайт опять-таки часто привирает и организован экстрасенсами, то можно усомниться в его подлинности, ибо звук наложить сейчас не стоит труда. Нужны опять таки ссылки, где, когда, кому Гурьянов что говорил.

мышкин пишет:как ты решаешь это противоречие?

Кстати, а ты в курсе, что даже великие Святые порой при жизни между собой договориться не могли? Например, Свв. Нил Сорский и Иосиф Волоцкий... А кто сказал о Св. Иоанне Златоусте жуткие слова: "Если Иоанн епископ, то почему Иуда не апостол?" - помнишь?

А ты говоришь "противоречия". Покрупнее противоречия в истории Церкви бывали - и все снимаются в Духе Святом.

Holder пишет:
Кстати, а ты в курсе, что даже великие Святые порой при жизни между собой договориться не могли? Например, Свв. Нил Сорский и Иосиф Волоцкий...

Феофан Затворник и Игнатий Брянчанинов; Исаак Сирин и лжеисааксирин .

Странно, почему решили затронуть эту тему. Вроде люди взрослые, не первый год в Церкви, но всё еще вопросы данного характера продолжают волновать некоторых "любознательных". Много примеров в житиях святых, где описываются и разъясняются всевозможные случаи такого характера. Случаи разные, одним следует доверять, другим не следует, там всё объясняется и как распознать тоже. Балаболы православных форумов точно не дадут правильного ответа, поэтому нет смысла здесь задавать подобные вопросы, будет очередной спор, переходящий в скандал.
Из священников мало, кто может дать правильную оценку происходящему, поэтому они обходятся стандартными наборами фраз, чтобы не заморачиваться.

nichar пишет:Странно, почему решили затронуть эту тему. Вроде люди взрослые, не первый год в Церкви, но всё еще вопросы данного характера продолжают волновать некоторых "любознательных". Много примеров в житиях святых, где описываются и разъясняются всевозможные случаи такого характера. Случаи разные, одним следует доверять, другим не следует, там всё объясняется и как распознать тоже. Балаболы православных форумов точно не дадут правильного ответа, поэтому нет смысла здесь задавать подобные вопросы, будет очередной спор, переходящий в скандал.
Из священников мало, кто может дать правильную оценку происходящему, поэтому они обходятся стандартными наборами фраз, чтобы не заморачиваться.

Согласен с вами . Добрый вечер.

Монтгомери пишет:
Согласен с вами   . Добрый вечер.

Приветик! Вот заглянула, покопаться в форумском говнице ))))) Ничего пока здравомыслящего не нашла. ))

nichar пишет:
Приветик! Вот заглянула, покопаться в форумском говнице ))))) Ничего пока здравомыслящего не нашла. ))

И не говорите. Сам не знаю, что тут делаю и где мои вещи . Нужно с ним завязывать. Вы правильно сделали, что ушли. И не только Вы. Может Вы какой другой форум посещаете?

Монтгомери пишет:
И не говорите. Сам не знаю, что тут делаю и где мои вещи   . Нужно с ним завязывать. Вы правильно сделали, что ушли. И не только Вы. Может Вы какой другой форум посещаете?

Сижу на фотосайте.

Монтгомери пишет:И не говорите. Сам не знаю, что тут делаю и где мои вещи   . Нужно с ним завязывать.

[mod]Да ты только скажи, я мигом помогу, если сам решиться не можешь.
[/mod]

Holder пишет:
[mod]Да ты только скажи, я мигом помогу, если сам решиться не можешь.
[/mod]

Всему своё время . Пока побуду у вас ещё. Я ведь и на другие форумы захожу, получше, со священниками. Может и ваш форум исправится и священники вернутся.

Монтгомери пишет:Всему своё время . Пока побуду у вас ещё. Я ведь и на другие форумы захожу, получше, со священниками. Может и ваш форум исправится и священники вернутся.

Священники сегодня очень разные бывают. Иных самих надо пасти "жезлом железным". Если красный поп или толстовец - не задержится долго.

Holder пишет:
Священники сегодня очень разные бывают. Иных самих надо пасти "жезлом железным". Если красный поп или толстовец - не задержится долго.

Из тех, что были на этом форуме, никто не был красным. У админа спроси.

Монтгомери пишет:Из тех, что были на этом форуме, никто не был красным. У админа спроси.

Это хорошо. Думаю, Админ и сам бы такого не потерпел.

А, на мой взгляд, ведь очень трудно форум окормлять. Вопросами вполне могут по макушку забросать, причем такими, которые в глаза задать неудобно. Времени не останется, чтобы в храме служить

Holder пишет:
Это хорошо. Думаю, Админ и сам бы такого не потерпел.

А, на мой взгляд, ведь очень трудно форум окормлять. Вопросами вполне могут по макушку забросать, причем такими, которые в глаза задать неудобно. Времени не останется, чтобы в храме служить

Пожалуй... Вы правы. Но немного времени всё же батюшки выделяют. Часик какой приятно было бы увидеть его здесь.

Монтгомери пишет:Пожалуй... Вы правы. Но немного времени всё же батюшки выделяют. Часик какой приятно было бы увидеть его здесь.

А ты пригласи с других форумов

Монтгомери пишет:

И не говорите. Сам не знаю, что тут делаю и где мои вещи   . Нужно с ним завязывать. Вы правильно сделали, что ушли. И не только Вы. Может Вы какой другой форум посещаете?

От себя, Монтгомери, не убежишь. Даже с такой ведьмочкой.

Виктор48 пишет:
От себя, Монтгомери, не убежишь. Даже с такой ведьмочкой.

А кто говорил, что собираюсь убегать? Тем более от себя.

Архимандрит Амвросий (Юрасов):

Можно вызвать духа. Многие по незнанию занимаются этим; вызывают духов разных людей - Льва Толстого, Пушкина... Но души этих людей не приходят, а приходит демон - злой дух. Начинают спрашивать у него, пытать про будущее или прошлое, или о ком-то. И тот, кто занимается спиритизмом, добровольно отдается в руки злых сил. Некоторым кажется, что ничего страшного в этом нет. И дух, как будто, правду говорит, ничего плохого не советует. Например, задают вопрос: "У меня умерла мама. Как ей помочь в том мире?" И злой дух отвечает: "Надо подавать на Божественную литургию, на панихиду, давать милостыню, читать Псалтырь..." Вроде бы ничего плохого. А здесь есть свой секрет: человек за советом, за помощью обращается не к своему Творцу, а к Его врагу; благодать Божия отходит от человека и он попадает в плен к демоническим силам, становится чадом диавола, а не Божиим. Многие, кто постоянно занимаются спиритизмом, заканчивают жизнь самоубийством. Это потому, что становятся безблагодатными, пустыми...

Знаю одну матушку, она одно время в Москве училась, постоянно ходила в церковь, молилась, а на курсе у них были девчонки-вольнодумцы, занимались спиритизмом. Им интересно стало знать, почему она с ними не общается, не гуляет, не живет так, как живут они. Однажды они пригласили ее на подобный сеанс. Она спросила у духовника, как ей поступить. Он посоветовал пойти и научил что сказать. Вот, пришли они в ту квартиру, где собирались на эти сеансы. Она, раздеваясь в прихожей, сказала: "Диавол, именем Господа нашего Иисуса Христа запрещаю тебе говорить обо мне то-то и то-то". После чая сели за стол, вызвали духа и стали задавать разные вопросы: как ее звать, сколько лет - ответил ; какая у нее фамилия - а он назвал другую. Они ему говорят: "Врешь! У нее фамилия другая". А, оказывается, бес не соврал, а назвал фамилию родного отца, а она носила фамилию отчима. Когда спросили потом, чем она втайне занимается (они не знали, что она верующая), он им ответил: "Мне запрещено говорить. Я и рад бы, но не могу. Запрет от Бога".

Есть в Москве один человек, он в свое время занимался спиритизмом. И пришло ему в голову вызвать дух Христа. Он вызвал, сверкнула молния, раздался гром, он упал без сознания, очнулся в психиатрической больнице. Когда пришел в себя, пошел в церковь, покаялся в этом страшном грехе, и теперь постоянно ходит в храм "Споручница грешных".

Монтгомери пишет:Архимандрит Амвросий (Юрасов):

Можно вызвать духа. Многие по незнанию занимаются этим; вызывают духов разных людей - Льва Толстого, Пушкина...
Есть в Москве один человек, он в свое время занимался спиритизмом. И пришло ему в голову вызвать дух Христа. Он вызвал, сверкнула молния, раздался гром, он упал без сознания, очнулся в психиатрической больнице. Когда пришел в себя, пошел в церковь, покаялся в этом страшном грехе, и теперь постоянно ходит в храм "Споручница грешных".

Монтгомери, вы в каком веке живёте? Отстали от жизни. Игры с бесами сейчас популярны даже у детей. Вот ролик, который с июля набрал более миллиона просмотров!!

Виктор48 пишет:
Монтгомери, вы в каком веке живёте? Отстали от жизни. Игры с бесами сейчас популярны даже у детей. Вот ролик, который с июля набрал более миллиона просмотров!!

"Я есмь путь и истина и жизнь" (Ин.14:6).

Печально, что сейчас так нежить (бесов) любят. Оно и в фильмах много, и в видеоиграх. Апостасия, о которой давно было предсказано

Конечно апостасия, а что должно быть после победного шествия социализма по всему белому светушку.
А спиритизм .... так 17-й год на носу, как никак.

мышкин пишет:Так 17-й год на носу, как никак.

А что 17-ый?

Не понял, сынок? Ну подрастешь поймешь, в первую очередь в знании истории.

мышкин пишет:Не понял, сынок? Ну подрастешь поймешь, в первую очередь в знании истории.

Я кажется понимаю о чём вы. Есть несколько предсказаний о 17-ом. А может 17-ый год также пройдёт, как и 16-ый.

Может и так. Нагнетание советизма еще не достигло апогея. Трудно понять какие у них планы у сатанистов.