Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
Монтгомери
miha61
Ариец
Участников: 7

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 10.06.16 15:53

    "Можно ли христианину заниматься боксом, борьбой и другими боевыми искусствами?".  

    Некоторые сразу отвечают категорически: нет, нельзя, ибо "щека" и т.д., и т.п. И не всегда можно понять, искренне ли они это говорят, или же эти слова направляются определенной недоброй целью... А я вот твердо уверен: можно. Нужно ли - другое дело, каждый решает это сам для себя, но - можно. Однако оставим в стороне вопрос о "можно" - я готов обосновать свою точку зрения, только не в этот раз.

    Сейчас - это для тех христиан, которые уже занимаются боксом или борьбой. Христианин-боец, если он церковный человек, но у него нет духовника, с которым можно обсуждать вопросы касательно его занятий, страдает от определенной душевной коллизии.

    Как себя повести в остро-конфликтной жизненной ситуации? Где предел силового воздействия на плоть человека (ближнего своего, ибо любой сопротивник - тоже ближний)? Когда надо вступить в бой, когда постараться избежать боя, а когда "подставить другую щеку"? Ну,и конечно же: а можно ли вообще заниматься?.. Ведь Христианство - религия миролюбия, и такая душевная коллизия не может не порождать в душе христианина-бойца некий внутренний надлом, который лишает его уверенности и душевной силы, порождая уныние и мучительную, разъедающую душу рефлексию.

    Христиан-бойцов сегодня довольно немного, поэтому этот вопрос не получил широкого обсуждения ни в сети, ни в литературе. Редко-редко говорят об этом кое-где на бойцовских форумах, куда заходят бойцы-христиане.

    Поэтому можно предложить сначала ознакомиться с источником, откуда взят этот, так сказать, "кодекс христианина-воина", текст которого приводится ниже.
    Это некая "История одного праведного воина", вот она:
    http://www.realisti.ru/main/sila_duha/istoriya-pravednogo-voina.htm

    Не знаю, достоверна ли эта история, жил ли на земле такой боец-христианин по имени Евгений, подаривший нам эти простецки-безхитростные "Мысли о Праведном Воине" - или же его придумал автор рассказа и от его имени сам передал нам эти "Мысли".  Но это и неважно сейчас, важно содержание, которое, вероятно, заинтересует христиан - борцов и боксеров.

    Не стоит, конечно же, относиться к этим запискам как к какому-то "утвержденному уставу". Можно и нужно обсудить его с братьями-бойцами, а еще нужнее - с мудрым, понимающим в этом деле священником. Но "надо с чего-то начинать", и, чтобы в серьезных случаях рука не дрожала и сомнения не мучили, - пусть это прочтут бойцы, если таковые есть на форуме. И да пребудет с бойцами-христианами заступничество Св. Нестора Солунского, покровителя православных бойцов.

    Это же только начало. Когда христиан-бойцов будет больше, надо думать, и с "уставом" станет яснее.

    Мысли о Праведном Воине:
    avatar
    Ариец
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Ариец 29.10.16 17:13

    Христианам нередко навязывают мысль о том, что они должны покоряться всякому насилию. При том потоки пропаганды общественно-политического "мазохизма", направлены в сторону исключительно Русских, православных. Проповедники ереси "мазохизма" при этом полностью игнорируют все положения Писания, и "Книги Правил", высказывания святых отцов, противоречащих их ереси. Разумеется, спорт, и общественно-политическое бытие, не одно и то же. Однако, цитата.

    http://orthodox.su/index.php?/user/2177-protoierei-andrei/

    Если кто-то говорит о том, что Православие – религия ненасилия, то приведу несколько цитат из Библии и из Отцов Церкви и святых Старцев:

    -Не заключим мира во вред учению истины. (Св. Григорий Богослов)
    -Нынешняя жизнь-время борьбы, подвигов непрестанных, а будущая жизнь-жизнь вечного покоя, торжества, радости, блаженства. Есть из-за чего подвизаться даже до крове. (Св.преподобный Иоанн Кронштадский)
    -Продай одежду свою, и купи меч! (Евангелие от Луки 22, 36)
    -Не мир принёс я, но меч! (Иисус Христос)
    -Если и убьёт кто по воле Божией, то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада. (Преподобный Иосиф Волоцкий)
    -Даст Господь полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской... (Преподобный Серафим Саровский)
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  miha61 29.10.16 18:28

    "Можно ли христианину заниматься боксом, борьбой и другими боевыми искусствами?".
    Человеку можно все, но не все ему полезно.
    Смешивание разных понятий, приводит к обсурду, как с одной, так и с другой стороны.
    Что значит бокс? Бокс , это когда человек занимается тренировкой тела.
    Что значит христианство? Это занятие человека, который заботится о своей душе и стремиться к Богу.
    Какая связь между первым и вторым ?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  miha61 29.10.16 18:32

    Не мир принёс я, но меч! (Иисус Христос)
    Вырванная фраза из контекста и не более того. Ни о каком насилии здесь речи нет.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Монтгомери 29.10.16 18:55

    Ариец пишет:Если кто-то говорит о том, что Православие – религия ненасилия, то приведу несколько цитат из Библии и из Отцов Церкви и святых Старцев:

    -Не заключим мира во вред учению истины. (Св. Григорий Богослов)
    -Нынешняя жизнь-время борьбы, подвигов непрестанных, а будущая жизнь-жизнь вечного покоя, торжества, радости, блаженства. Есть из-за чего подвизаться даже до крове. (Св.преподобный Иоанн Кронштадский)
    -Продай одежду свою, и купи меч! (Евангелие от Луки 22, 36)
    -Не мир принёс я, но меч! (Иисус Христос)
    -Если и убьёт кто по воле Божией, то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада. (Преподобный Иосиф Волоцкий)
    -Даст Господь полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской... (Преподобный Серафим Саровский)

    Ни одна из этих цитат не говорит о насилии в православии.

    -Не соглашайтесь с богохульниками и еретиками. Насилия для этого не нужно.
    -"Время борьбы" - с грехом. "До крови" - образно сказано, что значит до конца с большим усердием должно подвизаться в благочестии.
    -Максим Исповедник: "Продай одежду свою и купи меч; то есть [Господь] говорит предай плоть свою трудам добродетели и мудро веди брань со страстями и бесами ради достижения мира Божиего. Или [Он говорит тебе]: приобрети в Слове Божием тот навык, который, [подобно мечу], отделяет худшее от лучшего (Евр. 4:12)".
    -Данное слово сказано в широком смысле, но не означает, что православие поощряет насилие.
    -Феофилакт Болгарский: "Меч означает слово веры, которое отсекает нас от настроения домашних и родственников, если они мешают нам в деле благочестия".
    -Данная цитата также не поощряет насилия
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  miha61 29.10.16 19:00

    Монтгомери пишет:

    Ни одна из этих цитат не говорит о насилии в православии.

    -Не соглашайтесь с богохульниками и еретиками. Насилия для этого не нужно.
    -"Время борьбы" - с грехом. "До крови" - образно сказано, что значит до конца с большим усердием должно подвизаться в благочестии.
    -Максим Исповедник: "Продай одежду свою и купи меч; то есть [Господь] говорит предай плоть свою трудам добродетели и мудро веди брань со страстями и бесами ради достижения мира Божиего. Или [Он говорит тебе]: приобрети в Слове Божием тот навык, который, [подобно мечу], отделяет худшее от лучшего (Евр. 4:12)".
    -Данное слово сказано в широком смысле, но не означает, что православие поощряет насилие.
    -Феофилакт Болгарский: "Меч означает слово веры, которое отсекает нас от настроения домашних и родственников, если они мешают нам в деле благочестия".
    -Данная цитата также не поощряет насилия
    Согласен!
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Ingwar 29.10.16 19:02

    Да наплевать на эту плоть!
    Цель - сохранить душу!
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  miha61 29.10.16 19:05

    Да наплевать на эту плоть!
    Не согласен. Не дело, наплевательски относиться к Божьему созданию
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Монтгомери 29.10.16 19:11

    miha61 пишет:
    Не согласен.  Не дело, наплевательски относиться к Божьему созданию

    Это так. Единственное, что по отношению к плоти должна быть мера. Каждому своя. Чрезмерно о ней заботиться вредно для души.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Ingwar 29.10.16 19:14

    miha61 пишет:
    Не согласен.  Не дело, наплевательски относиться к Божьему созданию
    Соглашусь! ))))))))))))))))))))
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 30.10.16 4:44

    miha61 пишет:
    Человеку можно все, но не все ему полезно.
    Смешивание разных понятий, приводит к обсурду, как с одной, так и с другой стороны.
    Что значит бокс? Бокс , это когда человек занимается тренировкой тела.
    Что значит христианство?  Это занятие человека, который заботится о своей душе и стремиться к Богу.
    Какая связь между первым и вторым ?
    Подобные словеса есть подмена любви во Христе "любовью" плотской и душевной.

    Что есть истинная во Христе любовь к ближнему? - Направление его души ко спасению в жизни вечной.

    Плоть - ничтожна, душа - безценна.

    Поэтому порой ущемление плоти ближнего есть направление его ко спасению, т.е. проявление истинной любви Христовой. Если человек упорно не понимает слов и отвергает понятия человеческого общежития, то ущемление плоти пресекает делание греха, что само по себе есть дело благословенное.

    Все остальное - толстовство и безблагодатное "розовое христианство".
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 30.10.16 5:20

    Св. мученик Нестор Солунский, покровитель православных бойцов:
    http://azbyka.ru/days/sv-nestor-solunskij-fessalonikijskij

    Свя­той Нестор осто­рож­но под­нял­ся на ме­сто борь­бы; Лий же, шу­тя и сме­ясь, стал на­сту­пать на свя­то­го. Ви­дя при­бли­же­ние Лия, Нестор огра­дил се­бя крест­ным зна­ме­ни­ем и гром­ким го­ло­сом вос­клик­нул:

    – Бо­же Ди­мит­рия, по­мо­ги мне!

    За­тем он схва­тил­ся с су­по­ста­том и на­чал бо­роть­ся. Бог, укре­пив­ший неко­гда Да­ви­да в борь­бе с Го­лиа­фом, укре­пил и ра­ба Сво­е­го Несто­ра про­тив нече­сти­во­го Лия – на по­срам­ле­ние нече­сти­во­му ца­рю, а вер­ным сво­им на ра­дость. И дей­стви­тель­но, ма­лый ро­стом Нестор ока­зал­ся в сво­ей храб­ро­сти силь­нее ве­ли­ко­го Лия. Схва­тив его, как пти­цу, он сбро­сил ве­ли­ка­на с вы­со­ко­го по­мо­ста на ост­рые ко­пья. Упав на них, как креп­кий дуб, Лий с по­зо­ром из­верг свою ока­ян­ную ду­шу, и, та­ким об­ра­зом, по­гиб­ла па­мять его с шу­мом, ис­чез­ла его гор­дая си­ла и пре­кра­ти­лось су­ет­ное хва­стов­ство Мак­си­ми­а­на сво­им бор­цом. Весь на­род со­лун­ский – в осо­бен­но­сти хри­сти­ане, ви­дя сию неожи­дан­ную и слав­ную по­бе­ду, вос­клик­ну­ли гром­ким го­ло­сом:

    – Ве­лик Бог Ди­мит­рия!

    Царь, вставь со сты­дом, по­шел в свои па­ла­ты, скор­бя и го­рюя о сво­ем лю­бим­це Лие. Он силь­но раз­гне­вал­ся на свя­то­го Несто­ра и по­ве­лел схва­тить его. Узнав же, что и Ди­мит­рий по­ви­нен в смер­ти Лия, так как он укре­пил Несто­ра на по­двиг, пред­ска­зав ему по­бе­ду, царь по­ве­лел каз­нить обо­их. Свя­той Ди­мит­рий был ис­ко­лот ко­пья­ми, а свя­той Нестор усе­чен ме­чем. Ныне оба они при­ем­лют от По­дви­го­по­лож­ни­ка Хри­ста вен­цы по­бе­ды в цар­ствии небес­ном, ко­е­го и мы да спо­до­бим­ся мо­лит­ва­ми свя­тых стра­сто­терп­цев.
    Вот расскажите Св. Нестору свои толстовские сказки о "непротивлении злу насилием".
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 25.06.17 10:47

    Фёдор уже не тот:
    https://sport.mail.ru/news/martial-arts/30182047/?frommail=1

    Зря он вообще вышел. Когда за плечами гора блистательных побед и высочайший авторитет, в его возрасте можно найти дело во славу Божию и вне восьмиугольника.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 31.08.17 19:11

    Что ж, когда хорошо сказал, тогда хорошо сказал.
    Протоиерей Андрей Ткачев о допустимости и даже необходимости для христианина заниматься боевыми видами спорта:


    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Перестукин 07.11.17 11:02

    Holder скажи, а чего православные со своими религиозными чувствами носятся как цыган с торбой? Разве в Евангелии кто-то обещал комфортное христианство?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 07.11.17 12:07

    Перестукин пишет:Holder скажи, а чего православные со своими религиозными чувствами носятся как цыган с торбой? Разве в Евангелии кто-то обещал комфортное христианство?
    Религиозные чувства, конечно, существуют, и оскорбление их сродни оскорблению чести отца и матери, или надругательству над могилой сродников. И "носиться" с ними можно так же, как с оскорблением родственных чувств.

    Другое дело, как "носиться". За оскорбление родственных или супружеских чувств можно, конечно, подавать в суд или взывать к главе государства, но традиционно принято разбираться на месте, как говорится, по-мужски. И такой человек вызовет у окружающих больше уважения и одобрения, пусть и молчаливого, чем бегающий по судам сутяга.

    Подобно и христиане, если научатся разбираться с богохульниками "прямым действием", по примеру Самого Христа, защитившего честь дома Отца с бичом в руке, то они будут вызывать больше уважения у внешних, да и у самих богохульников будет меньше охоты пасть открывать.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Перестукин 07.11.17 12:23

    Т.е "претерпеть за веру" это ошибка Евангелия?

    Мф 10:22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

    Мф 24:9-13 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется.

    Мк 13:9 Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.

    Ин 15:20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.

    Евр 2:18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.

    Откр 2:10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть.

    И не является ли потому золотой век христианства именно таким, что они терпели и проповедовали?

    И на твой аргумент о наличии якобы драки в храме. Думаю это не то.
    Ис 42:3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит;


    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 07.11.17 12:31

    Перестукин пишет:Т.е "претерпеть за веру" это ошибка Евангелия?

    Мф 10:22  и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

    Мф 24:9-13 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется.

    Мк 13:9 Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.

    Ин 15:20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.

    Евр 2:18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.

    Откр 2:10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть.

    И не является ли потому золотой век христианства именно таким, что они терпели и проповедовали?
    Услышав оскорбление Бога, христианин уже претерпел. А жестко вразумить оскорбителя не имеет целью отомстить, но имеет целью через плоть воздействовать на его душу, чтобы хоть немного отвратить от греха. Любовь истинная, любовь во спасение является здесь.

    И опять же, все дары Богу приемлются. Претерпел боль - приемлется, если не по малодушию претерпел, а во имя Христа. Вразумил через плоть оскорбителя - приемлется, если с любовью вразумил, а не по злобе.

    Перестукин пишет:И на твой аргумент о наличии якобы драки в храме. Думаю это не то.
    Ис 42:3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит;
    Так что, эпизод с бичом - это ошибка Евангелия? Твои же слова Smile
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Перестукин 07.11.17 13:18

    Вот с тех пор только вразумляем по лицам. А христианство золотого века ушло. Настала эпоха талибанов разного разлива.
    1Кор 13:8 хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
    Впрочем на тему насилия мы уже говорили с тобой.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 07.11.17 13:30

    Перестукин пишет:А христианство золотого века ушло.
    Сегодня многие начинают разговоры о "возвращении к раннему Христианству, к апостольским традициям, к общине Св. Иакова" и прочее. Ты, как и некоторые, тоже абсолютизируешь  раннее Христианство, противопоставляешь его 1500-летней "константиновой эпохе"?

    Тот, кто так мыслит, тем самым утверждает, что, начиная с Св. Константина, Церковь "сиротствовала", что Дух Святый отошел от нее. Хула на Духа Святаго в чистом виде. Очень опасное заблуждение.

    Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же (Евр. 13,8).
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Перестукин 07.11.17 14:15

    Holder пишет:
    Сегодня многие начинают разговоры о "возвращении к раннему Христианству, к апостольским традициям, к общине Св. Иакова" и прочее. Ты, как и некоторые, тоже абсолютизируешь  раннее Христианство, противопоставляешь его 1500-летней "константиновой эпохе"?

    Тот, кто так мыслит, тем самым утверждает, что, начиная с Св. Константина, Церковь "сиротствовала", что Дух Святый отошел от нее. Хула на Духа Святаго в чистом виде. Очень опасное заблуждение.

    Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же (Евр. 13,8).
    Нет, не хочу я к общине Св. Якова, абсолютизирую раннее христианство. Толку от этого нет, потому как нет в нас того духа. Дух Святой не отошёл даже от иудеев. Сказано: если будут верить привьются. И тем не менее даже православные любят притчи о "тех временах". Моё мнение страдание за веру есть благо. В этом есть вера. Ты страдаешь за то во что ты веришь. Есть обеты. И я не впадаю как Нюся в священный обморок обещая все кары тех кто с тобой не согласен. Да, теперь священная истерика как одно из проявлений личной веры. И с этим ничего к сожалению не поделать.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 07.11.17 14:21

    Перестукин пишет:Моё мнение страдание за веру есть благо. В этом есть вера. Ты страдаешь за то во что ты веришь.
    Безусловно, страдание за веру есть благо. А Св. Нестор, убивший нечестивого Лия во славу Бога, Которого хулил Лий, о чем я написал выше, разве не пострадал за веру?

    Конечно, христианин-боец должен быть готов пострадать за веру. Господь предрек: все, взявшие меч, мечом погибнут (Мф. 26,52). Ущемляя плоть ближнего во имя Христа, будь готов и сам пострадать плотию. Все так.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 07.11.17 19:50

    Holder пишет:Св. мученик Нестор Солунский, покровитель православных бойцов:
    http://azbyka.ru/days/sv-nestor-solunskij-fessalonikijskij
    Завтра, 26.10/8.11 - память Св. Димитрия Солунского, благословившего на бой Св. Нестора; послезавтра, 27.10/9.11 - память Св. Нестора Солунского.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 13.06.18 16:08

    Тема о противостоянии неоязычеству выделена:
    http://www.predanieneo.com/t9060-topic
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 15.08.19 23:56

    Как символичны первые кадры фильма "Рокки"!
    На стене огромная фреска: Господь Иисус Христос, благословляющий Чашей. Под иконой - боксерский ринг, на ринге идет бой.

    Интересно, Сталлоне верующий? Фильм очень уж проникновенный.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 01.12.19 11:17

    Не, Саня, можеть быть, и шелапут, но четко он в первом раунде это тупое мясо положил Smile
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 08.11.20 18:44

    Боксеры, славящие имя Иисуса Христа:

    https://zen.yandex.ru/media/keysofknowledge/8-bokserov-proslavliaiuscih-iisusa-5f960ddd506beb047217ad2d
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 19.11.20 6:05

    Рыжий Тарзан бросил вызов Адаму Яндиеву:
    https://fighttime.ru/news/item/23164-ryzhij-tarzan-brosil-vyzov-adamu-yandievu.html

    Но интересно другое.
    Вячеслав Дацик пишет:Я бы по-другому поступил, но кто я такой, чтобы кого-то осуждать? Я же не судья. Не суди, да не судим будешь
    Десять лет назад Дацик яростно богохульствовал, поносил Христа последними словами. А сегодня цитирует Евангелие.
    Движуха, однако Smile
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Holder 07.01.21 16:26

    Выдал некоторого рода "эссе" по теме:

    https://christianandchurch.blogspot.com/2021/01/blog-post.html

    Можно скачать PDF:
    https://drive.google.com/file/d/1nqbeimD9kce1VfduYLo_xqvdJQ1LByFX/view


    Последний раз редактировалось: Holder (10.01.21 17:08), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Викторыч
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 723
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего Empty Re: Христианин-боец. Ущемление плоти ближнего

    Сообщение  Викторыч 09.01.21 10:08

    Holder пишет:Выдал некоторого рода "эссе" по теме:

    https://christianandchurch.blogspot.com/2021/01/blog-post.html

    Можно скачать PDF:
    https://drive.google.com/file/d/1nqbeimD9kce1VfduYLo_xqvdJQ1LByFX/view



    Поведаю одну историю:

    а и было то во времена ... в общем, несли мы с искренним моим другом в одном монастыре послушание привратников. Обитель нуждалась в денежном содержании, а потому и паломников пускали без счету. Да и народ-то хаживал разный: и толковый, и не очень. И те, которые не очень - сильно донимали, но как-то все обходилось речами да вразумлениями. И все ж однажды пришлось одному брату "ущемить" плоть, точнее верхнюю ее часть. Братец тот был слегка в подпитии и отвага его была неудержима ... Так-то хотелось ему помолиться в соборном храме. Не помогли ни уговоры, ни живой заслон, Напротив, его "молитвенный" настрой возрастал. И вот, когда наши дипломатические потуги не увенчались и малым успехом, была-таки применена "тяжелая артиллерия"... Братец-то прозрев, внезапно осознал всю несвоевременность своего желания пребывать в храме на службе, извинившись, "отыде во своя си".
    Категорически воспрещалось, о чем гласила табличка на вратнице обители, пребывать на территории монастыря в состоянии алкогольного опьянения.

    К чему написал об этом ? К тому, что прав прп. Паисий. Необузданная наглость порождает безумие вседозволенности и еще большее беззаконие.

      Текущее время 29.03.24 0:33