ЧТО ЖЕ СОЗДАЛ БОГ ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ СВОЕМУ?

Приведу цитаты из Библии, которые верующие должны знать. Было сказано, что Бога не увидеть, не пощупать и не услышать, но можно только почувствовать на ином уровне.

"И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых". (Исход 33:20)
"Бога не видел никто никогда" (Иоанна 1:18)
"А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели" (Иоанна 5:37)
"...Которого никто из человеков не видел и видеть не может". (1-е Тимофею 6:16)

Вы надёргали даже не цитаты из Писания, а обрывки. Вот, например, полные цитаты:

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят
(Мф. 5:8)
Бога не видел никто никогда;
Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Ин. 1:18)
Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?.
(Ин. 14:7-9)

После воплощения Сына Божия - Бога Слова - Бог стал близок человеку, Его можно увидеть и услышать.

Borney пишет:Приведу цитаты из Библии, которые верующие должны знать. Было сказано, что Бога не увидеть, не пощупать и не услышать, но можно только почувствовать на ином уровне.

"И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых". (Исход 33:20)
"Бога не видел никто никогда" (Иоанна 1:18)
"А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели" (Иоанна 5:37)
"...Которого никто из человеков не видел и видеть не может". (1-е Тимофею 6:16)

Приветствую, Борни! Христос Воскрес! Ветхий Завет говорит также от лица Бога о Моисее: он говорил со Мной лицом к лицу. Это когда Моисей получил скрижали закона. А что такое лицо? Это образ. А также Бог повелел Моисею устроить Скинию Завета, где над ковчегом с двумя херувимами над крышкой Господь явно слышимым голосом объявлял Свою волю.

Апостол Павел говорит: Христос - образ Бога невидимого. Когда Творец создал мироздание, Он сразу дал ему и Свой образ. Адам знал своего Творца и имел с Ним общение. О чём явно свидетельствует Книга Бытия. Поэтому образ Божий был известен мирозданию, ангелам и человеку - от начала. Но этот образ, через который мироздание видит и знает своего Творца, меняется, выявляя всё большую и большую полноту и совершенство Бога.

Мафусал пишет:
Приветствую, Борни! Христос Воскрес! Ветхий Завет говорит также от лица Бога о Моисее: он говорил со Мной лицом к лицу. Это когда Моисей получил скрижали закона. А что такое лицо? Это образ. А также Бог повелел Моисею устроить Скинию Завета, где над ковчегом с двумя херувимами над крышкой Господь явно слышимым голосом объявлял Свою волю.

Апостол Павел говорит: Христос - образ Бога невидимого. Когда Творец создал мироздание, Он сразу дал ему и Свой образ. Адам знал своего Творца и имел с Ним общение. О чём  явно свидетельствует Книга Бытия. Поэтому образ Божий был известен мирозданию, ангелам и человеку - от начала. Но этот образ, через который мироздание видит и знает своего Творца, меняется, выявляя всё большую и большую полноту и совершенство Бога.  

Если кто то видел Бога тогда, то и сейчас должны быть такие свидетельства. Не так ли? Можешь привести примеры?

noname пишет:Вы надёргали даже не цитаты из Писания, а обрывки. Вот, например, полные цитаты:

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят
(Мф. 5:8)
Бога не видел никто никогда;
Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Ин. 1:18)
Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?.
(Ин. 14:7-9)

После воплощения Сына Божия - Бога Слова - Бог стал близок человеку, Его можно увидеть и услышать.

Я не сомневаюсь. Достаточно напиться до чертиков, и еще не такое увидишь. По крайней мере, я не встречал людей в здравом рассудке, которые бы подтверждали такие свидетельства.

ЧТО ЖЕ СОЗДАЛ БОГ ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ СВОЕМУ?

Сообщение Borney Вчера в 13:48

А разве нЕ дал Бог вам лично стремление в добру, чистому творчеству, желание быть милостивым?

Нюся пишет:ЧТО ЖЕ СОЗДАЛ БОГ ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ СВОЕМУ?

Сообщение  Borney Вчера в 13:48

А разве нЕ дал Бог вам лично стремление в добру, чистому творчеству, желание быть милостивым?

Если кто то и дает в этой жизни, так это только родители и личный опыт. Еврейский бог здесь не причем. Впрочем, деяния этого бога в Ветхом Завете подробно описаны, если вы конечно читали.

Borney пишет:
Если кто то и дает в этой жизни, так это только родители и личный опыт. Еврейский бог здесь не причем. Впрочем, деяния этого бога в Ветхом Завете подробно описаны, если вы конечно читали.

вы не устали троллить в пасхальные дни?
Такие глупые топы оставьте для идиотов в др. месте.

Елена-христианка пишет:
вы не устали троллить в пасхальные дни?
Такие глупые топы оставьте для идиотов в др. месте.

Напрасно вы считаете Ветхий Завет глупым топом. Вы уж посторожней выражайтесь.

Borney пишет:
Напрасно вы считаете Ветхий Завет глупым топом. Вы уж посторожней выражайтесь.

Ваши топы- это еще не ВЗ!

Елена-христианка пишет:
Ваши топы- это еще не ВЗ!

Вы уж извините. Если у верующих много вопросов, иначе бы не ходили к попам, а я неверующий, поэтому вопросов у меня должно быть еще больше.

Borney пишет: 
Если кто то видел Бога тогда, то и сейчас должны быть такие свидетельства. Не так ли? Можешь привести примеры?

Тебе какие свидетельства, Борни, из Священного Писания или из жизни?

А как ты, Борни, видишь свою РЕАЛЬНОСТЬ. В чём она?

Мафусал пишет:
Тебе какие свидетельства, Борни, из Священного Писания или из жизни?

А как ты, Борни, видишь свою РЕАЛЬНОСТЬ. В чём она?

Что касается Священного Писания, то цитаты уже показаны. Там полностью опровергаются утверждения, что Бог создал человека по Образу и Подобию своему, как тело, которое можно увидеть и пощупать. Вот я и спрашиваю, тогда что создал Бог по Образу и Подобию своему?

Borney пишет:
Если кто то видел Бога тогда, то и сейчас должны быть такие свидетельства. Не так ли? Можешь привести примеры?

Приветствую Вас! Приведу такой вот пример. Есть те люди, которые никогда не видели Австралийского кенгуру и им нужно увидеть(потрогать, пощупать, так сказать) его для того, чтобы потом можно было бы поверить в то, что кенгуру существует на самом деле, и в этом заключается их вера в реальность. Для этого они едут туда, где существует это животное или идут в зоопарк... и это можно назвать верой в научные знания. А есть еще вера в РЕАЛЬНОГО сверх естественного Бога, который тоже принимается по вере, только не научной(так сказать), а религиозной. Что это значит? А это значит то, что для того чтобы узреть Бога, человеку нужно открыть свое сердце для этой встречи, ибо научная вера принимается разумом, а религиозная- СЕРДЦЕМ и разумом. И тот или иной процесс, может занимать неопределенное время... Это говорит о том, что уже хорошо то, что Вы имеете ВЕРУ(пусть пока что веру в реальность). Вывод: Так вот, не останавливайтесь на не достигнутом, идите(плывите) вперед по религиозному течению(совет) и в свое время узрите Его. Как говорится: "Дорогу осилит идущий". Бог в помощь!

Borney пишет:
Что касается Священного Писания, то цитаты уже показаны. Там полностью опровергаются утверждения, что Бог создал человека по Образу и Подобию своему, как тело, которое можно увидеть и пощупать. Вот я и спрашиваю, тогда что создал Бог по Образу и Подобию своему?  

Это хороший вопрос, Борни. Физическое тело - это только материя. Кости и мясо как у всех прочих. Через него не увидишь Бога. Это верно.

Тем не менее с древнейших времён человечество имеет понимание, что Бога можно видеть через Его образ. Образ - это и есть лицо. Поэтому в Библии и сказано: Бог говорил с Моисеем на горе Синай лицом к лицу. И то, что Бог доступен видению через образ знали все народы. Не только Израиль. Этот образ называли по-разному. Сегодня самое полное понимание образа Бога выражено во Христе.

Бога как Такового нельзя пощупать. Но Его можно пережить в своей душе. А через переживание увидеть Его образ. А через образ - говорить с Ним. Пребывать в общении. Образ - это сфера духа. Но образ можно воплотить в тело, в материальную форму. Такой формой, в которой выражен образ Божий, и является человек. Подобие же заключается в другом. О чём требуется отдельный разговор.

А как видишь ты, Борни, свою РЕАЛЬНОСТЬ?

Димас пишет:А это значит то, что для того чтобы узреть Бога, человеку нужно открыть свое сердце для этой встречи, ибо научная вера принимается разумом, а религиозная- СЕРДЦЕМ и разумом.

Очень верно, Димас! Весь вопрос в том, как именно это сделать - открыть Богу своё сердце? Это очень трудно. Это как слепому сказать: начни видеть! Или паралитику, прикованному к постели: встань и иди!

Так как открыть Богу сердце тому, кто в Него не верит и Его не знает?

Димас пишет:
Приветствую Вас! Приведу такой вот пример. Есть те люди, которые никогда не видели Австралийского кенгуру и им нужно увидеть(потрогать, пощупать, так сказать) его для того, чтобы потом можно было бы поверить в то, что кенгуру существует на самом деле, и в этом заключается их вера в реальность. Для этого они едут туда, где существует это животное или идут в зоопарк... и это можно назвать верой в научные знания. А есть еще вера в РЕАЛЬНОГО сверх естественного Бога, который тоже принимается по вере, только не научной(так сказать), а религиозной. Что это значит? А это значит то, что для того чтобы узреть Бога, человеку нужно открыть свое сердце для этой встречи, ибо научная вера принимается разумом, а религиозная- СЕРДЦЕМ и разумом. И тот или иной процесс, может занимать неопределенное время... Это говорит о том, что уже хорошо то, что Вы имеете ВЕРУ(пусть пока что веру в реальность). Вывод: Так вот, не останавливайтесь на не достигнутом, идите(плывите) вперед по религиозному течению(совет) и в свое время узрите Его. Как говорится: "Дорогу осилит идущий". Бог в помощь!

Димас, я с тобой во многом согласен, но если вдуматься в смысл написанного в ВЗ, то можно открыть для себя интересные моменты. Например, что мы можем чувствовать, но при этом не видеть и не осязать? Что у нас может болеть и переживать, но, при этом, не являться физическим органом? Можешь себе ответить на этот вопрос?

Borney пишет:

Димас, я с тобой во многом согласен, но если вдуматься в смысл написанного в ВЗ, то можно открыть для себя интересные моменты. Например, что мы можем чувствовать, но при этом не видеть и не осязать? Что у нас может болеть и переживать, но, при этом, не являться физическим органом? Можешь себе ответить на этот вопрос?

Ты во сне, Борни, никогда разве не испытывал то, чего на самом деле не происходит с твоим физическим телом, которое мирно почивает в это время на кровати? Все ощущения рождаются из духа, аккумулируясь в сознании. А на уровне физического тела они только реализуются. Обретают зримые образы.

Мафусал пишет:
Очень верно, Димас! Весь вопрос в том, как именно это сделать - открыть Богу своё сердце? Это очень трудно. Это как слепому сказать: начни видеть! Или паралитику, прикованному к постели: встань и иди!

Так как открыть Богу сердце тому, кто в Него не верит и Его не знает?

Богу все возможно! Суть в другом, для того чтобы открыть свое сердце для встречи с Творцом, нужно изначально открыть свое сердце для самого себя. Как это сделать? Он сказал: Придите ко мне все......, ибо иго Мое благо и ...... Мф. 11:28-30. Нужно идти вперед, искать Его присутствия везде и со временем человек будет смиряться пред Ним(сам скорее-всего того не замечая), совесть будет показывать на дверь ПОКАЯНИЯ, а после....сердце узрит Любовь.

Мафусал пишет:
Ты во сне, Борни, никогда разве не испытывал то, чего на самом деле не происходит с твоим физическим телом, которое мирно почивает в это время на кровати? Все ощущения рождаются из духа, аккумулируясь в сознании. А на уровне физического тела они только реализуются. Обретают зримые образы.

Мафусал, я говорю не о глюках, сне или психическом состоянии. Речь идет о другом. Речь идет о том, что не увидеть, не пощупать и не услышать, но можно ощутить на ином уровне. Вы так говорите о своем Боге, а я имею ввиду то, что есть в каждом человеке.

Borney пишет:
Димас, я с тобой во многом согласен, но если вдуматься в смысл написанного в ВЗ, то можно открыть для себя интересные моменты. Например, что мы можем чувствовать, но при этом не видеть и не осязать? Что у нас может болеть и переживать, но, при этом, не являться физическим органом? Можешь себе ответить на этот вопрос?

 Себе могу! Да и Вам тоже. Это наше сердце(дух), т. е. сердце исполняет в человеке две функции,- одна физическая(биологическая), а другая духовная(религиозная). Одна функция, дает жизнь через кровь(так сказать), другая через Дух(духовная кровь), Который говорит нашей душе(духу) через совесть, сознание. Примерно так.

Димас пишет:
 Себе могу! Да и Вам тоже. Это наше сердце(дух), т. е. сердце исполняет в человеке две функции,- одна физическая(биологическая), а другая духовная(религиозная). Одна функция, дает жизнь через кровь(так сказать), другая через Дух(духовная кровь), Который говорит нашей душе(духу) через совесть, сознание. Примерно так.

Димас, у тебя душа и дух это одно и тоже?

Borney пишет:
Димас, у тебя душа и дух это одно и тоже?

Можно сказать и так. Душа- это бессмертная духовная сущность.

Душа моя - то радость, то печали,
И дух Святой её животворит,
А злобы дух кидает в чёрны дали,
Но побеждает Дух, и победит!

Димас пишет:
Можно сказать и так. Душа- это бессмертная духовная сущность.

Димас, давай с этого места поподробней. Значит так, ты не отрицаешь, что человек, по вашему, это душа, дух и тело?

Нюся пишет:Душа моя - то радость, то печали,
И дух Святой её животворит,
А злобы дух кидает в чёрны дали,
Но побеждает Дух, и победит!

А вот тут четкое разделение души и духа. Хотя почему то дух у вас сильней души. Впрочем ничего удивительного, это ваше.

Borney пишет:
Димас, давай с этого места поподробней. Значит так, ты не отрицаешь, что человек, по вашему, это душа, дух и тело?

Так и есть!

Димас пишет:Нужно идти вперед, искать Его присутствия везде

Куда идти-то? По планете бродить?

Borney пишет:

Мафусал, я говорю не о глюках, сне или психическом состоянии. Речь идет о другом. Речь идет о том, что не увидеть, не пощупать и не услышать, но можно ощутить на ином уровне. Вы так говорите о своем Боге, а я имею ввиду то, что есть в каждом человеке.

И что есть в каждом человеке?

А вот тут четкое разделение души и духа. Хотя почему то дух у вас сильней души. Впрочем ничего удивительного, это ваше.

Дух, душа и тело - это единое целое. Три ипостаси одного. Не может быть дух одним, а душа другая. Дух - это то, что вне пространства и времени. То, что соприкасается с Богом. Тело - материальный носитель духа. А душа - это пространство переживаний, которые рождаются при самовыражении духа через тело.

Мафусал пишет:
Куда идти-то? По планете бродить?

Зачем бродить? Живи! И смотри по сторонам, вникай. Бог себя проявить может и проявляет - ВЕЗДЕ.