Очень больная тема

Валерий (Миклош) пишет:Не понимаю, в чем проблема. Бог ведь един? Какая разница, кому храм принадлежит, московскому, киевскому патриархату.

Самозванный "киевский патриархат" не признан ни одной из Православный Церквей, его лидер Денисенко официально анафемстован РПЦ. Это раскольники, а у раскольников нет церковности и благодати. Они идут прямо в ад.

noname пишет:
Самозванный "киевский патриархат" не признан ни одной из Православный Церквей, его лидер Денисенко официально анафемстован РПЦ. Это раскольники, а у раскольников нет церковности и благодати. Они идут прямо в ад.

Признают. А нет, так и нет. На количество прихожан это не отражается.

Мафусал пишет: А в антихристе поклонятся сатане. И смысл этого поклонения будет не в том, что сатана обманул людей.  А в том, что зло, разврат, грех и самоуничтожение люди будут воспринимать как абсолютное благо. И в антихристе, который всё это будет олицетворять, они будут видеть именно Бога.

Сатана во всех обличиях и есть Сатана. И он ЛЖЕЦ. Он не может быть иным уже. Что там на Том Свете с ним будет - сказано Христом Господом.
Так что и людей он обольщает грехом, за что и проклят( Кн. Бытия). И Бог это знает. Так что не обеляй сатану, сваливая на человека грех. Ради человека Христос Жертву принёс, а не ради Сатаны. Не сочиняйте новые "евангелия".

Мафусал пишет:
Хорошая подборка, Бездомный. Спаси Господи!

Действительно, три воли действуют в мире: Божья, человеческая и бесовская. Человек всегда делает выбор, кому отдать в подчинение свою волю - Богу или дьяволу? Тот факт, что сегодня именно на Россию более чем на кого бы то ни было обрушивается извне всё злое, безнравственное, разрушительное, лживое, является свидетельством того, что именно у нас нравственное начало сохранено в большей полноте, более очевидно и действенно среди человечества.

Сюда и обрушивает дьявол свою злобу. И Осипов прав, злоба не может браться ни откуда. Дьявол действует через людей. Значит есть некие сатанинские центры, где дьявольщина аккумулируется, обретает реальные формы, а потом реализуется и распространяется по всему миру. И именно в России эта дьявольщина находит достойный отпор.

Антихрист- это не просто некая личность, которая вдруг придёт и всех обманет, выдав себя за Христа. Это коллективный центр, от которого расходится паутина по всему миру. Пока что формируются предтечи антихриста. Они являются лишь олицетворением и символом того или иного сатанинского движения. Как Гитлер, к примеру. Разве Гитлер сам осуществил всё зло, произошедшее 70 лет назад? Нет. Это зло творили очень многие, его потенциал был сосредоточен в разных оккультных центрах, а Гитлер был поставлен на роль вождя.

Так и в конце времён, по всему миру будет раскинута дьявольская сеть, развращающая и уничтожающая человечество. И эта сеть обретёт своего вождя, в лице которого люди и поклонятся антихристу, приняв его за Христа. А в антихристе поклонятся сатане. И смысл этого поклонения будет не в том, что сатана обманул людей.  А в том, что зло, разврат, грех и самоуничтожение люди будут воспринимать как абсолютное благо. И в антихристе, который всё это будет олицетворять, они будут видеть именно Бога.

Слепота наша, есть проводник этой смертоносной паутины, духовное око подменено на физическое зрение, обмирщеное.Такую душу легко вести в пропасть, ПОТОМУ ЧТО НЕ ВЕРИТ ЭТА ДУША...НЕ ВЕРИТ В ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ.

Мертвая вера, вот причина всего смертоносного в нашей жизни.Вот попробуй объяснить бабе которая гонит самогон и торгует им, попробуй объяснить, что это она злое делает, губит души.Она на такого обличителя посмотрит как на умалишенного, ведь что он ей предлагает то, ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВЫГОДЫ!!!Но это же не мыслимо...выгода борется с любовью Божьей.А между прочим эта баба часто ходит в церковь, но совершенно не верит В ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ и подруги ее с ней солидарны.Да и как они могут воспитать детей и внуков?

А пьющий.Да он такому обличителю в след плюнет и словцо скажет гнилое, но скажет тихонько, как бы про себя, но, чтобы и вся округа услышала.И гниет от того общество, в пост Великий, а призвано трезветь и очищаться.

А единицы, которые не хотят разделять такого мировоззрения, ходят по местности ненавидимыми и оклеветанными, потому как раздражают общество такое, раздражают его фактом своего существования.

И самое страшное, что некоторые люди приближенные к церкви, делят дружбу именно с этой бабой гонящей и поящей, потому как денег у нее много и удобно с ней дружить.Но тем самым оказывают ей медвежью услугу, а обязаны помогать спасаться.Сребролюбие тут победило, оно...трагедия, больной нерв это.Как там у Гоголя:"Зло панует, а добро с ним воюет."

Вот такой маленький пример и это все находится на расстоянии вытянутой руки.Еще есть разбойник домашний, это телевизор, который показывает безконечные шоу, концерты на которых выступают люди совершенно непотребного поведения и пост им не пост.Живи на полную и гуляй на полную, ранит это все.Вот и получается, что даже и не зная в своем большинстве, тот же план "аллена даллеса", выполняем его...да еще как послушно выполняем.

Бездомный пишет:

Слепота наша, есть проводник этой смертоносной паутины, духовное око подменено на физическое зрение, обмирщеное.Такую душу легко вести в пропасть, ПОТОМУ ЧТО НЕ ВЕРИТ ЭТА ДУША...НЕ ВЕРИТ В ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ.

Мертвая вера, вот причина всего смертоносного в нашей жизни.Вот попробуй объяснить бабе которая гонит самогон и торгует им, попробуй объяснить, что это она злое делает, губит души.Она на такого обличителя посмотрит как на умалишенного, ведь что он ей предлагает то, ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВЫГОДЫ!!!Но это же не мыслимо...выгода борется с любовью Божьей.А между прочим эта баба часто ходит в церковь, но совершенно не верит В ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ и подруги ее с ней солидарны.Да и как они могут воспитать детей и внуков?

А ЧТО сделал ты, брат, чтобы она, сия душа поверили в Царство Божье, что в ней возможно? Ты лично?
Так и не суди, браток. Твоя задача не "болтать" о вере, а, как сам и говорил, воплощать её. А уподобиться прошлым писакам, кои сами грешили на пропалую, а на грешнике соседском гонорары зарабатывали - это уж былО. И их "обличения" - Толстых да Чеховых только подогревало "строителей новой жизни, большевиков с их проклятою Революшн!
Не повторяйтесь, благодетели!

Нюся пишет:А ЧТО сделал ты, брат, чтобы она, сия душа поверили в Царство Божье, что в ней возможно? Ты лично?
Так и не суди, браток. Твоя задача не "болтать" о вере, а, как сам и говорил, воплощать её. А уподобиться прошлым писакам, кои сами грешили на пропалую, а на грешнике соседском гонорары зарабатывали - это уж былО. И их "обличения" - Толстых да Чеховых только подогревало "строителей новой жизни, большевиков с их проклятою Революшн!
Не повторяйтесь, благодетели!

Что же Вы так к классикам-то придираетесь? Благодаря им, мы знает время, в котором они жили, любили, творили и верили. Не обличая, не исправить порока.

Премьер-министр пишет:
Что же Вы так к классикам-то придираетесь? Благодаря им, мы знает время, в котором они жили, любили, творили и верили. Не обличая, не исправить порока.

Плюя в свой же колодезь? А порок надо показать любя, и НЕПРЕМЕННО со СВОИМ сердечным покаянием. А иначе...только вред. Всем вред, включая свою писательскую душу, кстати, тоже вечную. А писатели наши о Вечности, о Христе писали? Нет. Не писали. Не модно было. Достоевский, Пушкин , Гоголь да ещё некоторые русофилы. Вот им и честь.

Бездомный пишет:Слепота наша, есть проводник этой смертоносной паутины, духовное око подменено на физическое зрение, обмирщеное.Такую душу легко вести в пропасть, ПОТОМУ ЧТО НЕ ВЕРИТ ЭТА ДУША...НЕ ВЕРИТ В ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ.

А единицы, которые не хотят разделять такого мировоззрения, ходят по местности ненавидимыми и оклеветанными, потому как раздражают общество такое, раздражают его фактом своего существования.

И самое страшное, что некоторые люди приближенные к церкви, делят дружбу именно с этой бабой гонящей и поящей, потому как денег у нее много и удобно с ней дружить.Но тем самым оказывают ей медвежью услугу, а обязаны помогать спасаться.Сребролюбие тут победило, оно...трагедия, больной нерв это.Как там у Гоголя:"Зло панует, а добро с ним воюет."

Это безусловно так, Бездомный. Но исправление человека не происходит в один день. Это процесс всей жизни. Кто сегодня гонит или пьёт самогон, завтра может пойдёт за Христа умирать. В нашем мире грехопадение и спасение перемешаны в такой клубок, что увидеть реальную картину мира невозможно. Пророку Илии тоже казалось, что всё - миру конец. А Господь в откровении сказал ему, что семь с половиной тысяч таких же, как он, пророков служат Богу.

Со времён Каина и Авеля человечество разделилось на сынов Божьих и на сынов человеческих. Сначала они жили как два разных народа, не контактируя друг с другом. А потом через красоту дочерей человеческих эти два рода-народа переплелись между собой. И с тех пор так в этом переплетении и остаются.

И суть в том, что через сынов Божьих Господь даёт человечеству Свои откровения. Сыны Божьи эти откровения принимают и возвещают сынам человеческим. А сыны человеческие их осмысливают и реализуют искусством рук в те или иные формы культуры и цивилизации. А то, что в сынах человеческих извращается и обращается во зло, в сынах Божьих через откровения свыше исправляется ко благу. Таков механизм Промысла. И несмотря на то, что человечество всё более и более усложняется, этот механизм неизменен: через сынов Божьих Господь даёт откровения, сыны человеческие их претворяют в рукотворные формы, а что уклоняется во зло, в сынах Божьих исправляется на добро.

И так все вместе идём ко спасению. И только сыны противления, которые полностью отреклись от Бога и поклонились дьяволу, обрекли себя на погибель.

Нюся пишет:
А ЧТО сделал ты, брат, чтобы она, сия душа поверили в Царство Божье, что в ней возможно? Ты лично?

А вы, Нюся, что сделали - ЛИЧНО?

Нюся пишет:
Плюя в свой же колодезь? А порок надо показать любя, и НЕПРЕМЕННО со СВОИМ сердечным покаянием. А иначе...только вред. Всем вред, включая свою писательскую душу, кстати, тоже вечную. А писатели наши о Вечности, о Христе писали? Нет. Не писали. Не модно было. Достоевский, Пушкин , Гоголь да ещё некоторые русофилы. Вот им и честь.

Читая некоторые произведения Достоевского, морщишься от брезгливости, и у Пушкина прекрасно показано "любовь" в своему отечеству ( особенно к ее "сказочным" персонажам). Так что христианская любовь - пример лицемерия. "Люблю", потому что так положено.

Премьер-министр пишет:"Люблю", потому что так положено.

Точно также, Премьер, можно сказать, что и атеисты верят в эволюцию, потому что так положено. У каждого человека есть своя душа, свой внутренний мир и видеть во всех кроме себя лишь загипнотизированных зомби - большое заблуждение и слепота.

Мафусал пишет:
Точно также, Премьер, можно сказать, что и атеисты верят в эволюцию, потому что так положено.

А писать откровенную ложь не грех?

Валерий (Миклош) пишет:А писать откровенную ложь не грех?

Это не ложь, атеисты веруют в эволюцию, в то, что "всё само собой образовалось". Это очень смешно.

Мафусал пишет:
Точно также, Премьер, можно сказать, что и атеисты верят в эволюцию, потому что так положено. У каждого человека есть своя душа, свой внутренний мир и видеть во всех кроме себя лишь загипнотизированных зомби - большое заблуждение и слепота.

Извините, Мафусал, но сравнения слишком далеки по смыслу. Любовь - это конкретно чувство, оно заметно. А христиане, в массе своей, злобны и ненавистны. Этому достаточно подтверждений.

Премьер-министр пишет:А христиане, в массе своей, злобны и ненавистны. Этому достаточно подтверждений.

У Вас искажённое воприятие или Вы врёте.

noname пишет:
У Вас искажённое воприятие или Вы врёте.

Врете Вы, нонейм, о бескорыстной любви к ближнему. Я же оперирую только фактами. Именем Христа совершено достаточно злодеяний, еще больше попыток их совершить.

Премьер-министр пишет:Врете Вы, нонейм, о бескорыстной любви к ближнему.

Я очень бескорыстно очень люблю ближнего!

Я же оперирую только фактами. Именем Христа совершено достаточно злодеяний, еще больше попыток их совершить.

Не Христос в этом виноват, Он злодеяниям не учил.

noname пишет:
Я очень бескорыстно очень люблю ближнего!

Ловлю на слове, чтобы при случае бросить Вам еще одно обвинение во лжи.

noname пишет:

Не Христос в этом виноват, Он злодеяниям не учил.

А мог бы, но не захотел.

Премьер-министр пишет:А мог бы, но не захотел.

Христос - Бог, а Бог не учит злу, Бог благ.

noname пишет:
Христос - Бог, а Бог не учит злу, Бог благ.

Если Бог- мог бы заставить усвоить урок нерадивым ученикам. Но не стал этого делать. Значит не захотел.

Премьер-министр пишет:Если Бог- мог бы заставить усвоить урок нерадивым ученикам. Но не стал этого делать. Значит не захотел.

Христос всему научил апостолов, а они - остальной народ, принявший Христа. Так зародилась Святая Церковь. И каждый желающий может научиться Истине.

noname пишет:
Христос всему научил апостолов, а они - остальной народ, принявший Христа. Так зародилась Святая Церковь. И каждый желающий может научиться Истине.

А Вы почему не желаете?

Премьер-министр пишет:
А Вы почему не желаете?

Я желаю и учусь. А вот как раз Вы - не желаете.

noname пишет:
Я желаю и учусь. А вот как раз Вы - не желаете.

Нет не желаете. Не воцерковлен, и публично бравируете своими грехами. Это не вера. И рядом не стоит.

Премьер-министр пишет:Нет не желаете. Не воцерковлен, и публично бравируете своими грехами. Это не вера. И рядом не стоит.

Такая у меня вера. Верую! Просто я инвалид-псих.

Валерий (Миклош) пишет:

А писать откровенную ложь не грех?

Хорошо, скажу иначе: атеисты признают теорию эволюции, потом что так положено. Так лучше?

Премьер-министр пишет:
Извините, Мафусал, но сравнения слишком далеки по смыслу. Любовь - это конкретно чувство, оно заметно. А христиане, в массе своей, злобны и ненавистны. Этому достаточно подтверждений.

Приведите пример, когда в России православные рушили бы повсеместно то, что построили атеисты, а их самих пачками расстреливали и гноили в лагерях. Есть примеры?

Мафусал пишет:
Приведите пример, когда в России православные рушили бы повсеместно то, что построили атеисты, а их самих пачками расстреливали и гноили в лагерях. Есть примеры?

Ну давайте сразу определимся, Мафусал, что атеизм не является чем-то таковым, что можно назвать "социальным институтом". А если мы вернемся в древность, то христианство разрушила все, что посчитало несоответствующим собственной морали, от языческих культов, предметов искусства и науки, библиотек, до уничтожения людей, которые не подпадали под критерии благонадежных.

Премьер-министр пишет:
Читая некоторые произведения Достоевского,  морщишься от брезгливости,  и у Пушкина прекрасно показано "любовь" в своему отечеству ( особенно к ее "сказочным" персонажам). Так что христианская любовь - пример лицемерия. "Люблю", потому что так положено.

Да вы и не читали, вижу, ничего! Всё с вами ясно. Диалоги окончены.

Премьер-министр пишет:
Ну давайте сразу определимся, Мафусал, что атеизм не является чем-то таковым, что можно назвать "социальным институтом". А если мы вернемся в древность, то христианство разрушила все, что посчитало несоответствующим собственной морали, от языческих культов, предметов искусства и науки, библиотек, до уничтожения людей, которые не подпадали под критерии благонадежных.

Давайте не уходить в древность. 20 век. Россия. Атеисты крушили храмы, разоряли монастыри, истязали верующих, убивали их пачками. Что верующие в 20 веке и теперь сделали злого атеистам, что Вы, Премьер, утверждаете, будто христиане все полны злобы?

Это Ваша слепая убеждённость, с которой Вы просто не хотите расстаться. Ибо тогда, разрушится Ваша атеистическая концепция мира. Это всё та же потребность в создании образа своего врага, ненавидя которого, можно быть уверенным в своей правоте.