Когда смерть вошла в мир

Сергей_Михайлов пишет:
Без призыва от Бога никто не станет и не подумает даже о том как ему искать общения с Богом.

А как же свобода выбора?

Атеистическая вера существует. Атеисты слепо верят в науку, в то, что "всё само образовалось", в теорию эволюции, в большой взрыв (который сам по себе случился у них), в небытие после смерти. Но главное - атеисты верят, что Бога нет.

noname пишет:Атеистическая вера существует. Атеисты слепо верят в науку, в то, что "всё само образовалось", в теорию эволюции, в большой взрыв (который сам по себе случился у них), в небытие после смерти. Но главное - атеисты верят, что Бога нет.

Тебя ввели в заблуждение.

Сергей_Михайлов пишет:
Истинно так.
Без призыва от Бога никто не станет и не подумает даже о том как ему искать общения с Богом. Но вот как ИМЕННО человек ответит на призыв Бога, да и ответил ли вообще (делами разумеется, а не пустыми словами и ложными обещаниями) это выбирает уже сам человек.

Интересно, а есть такие примеры, когда Бог призывал? Как это выглядит в жизни?

Nuklon пишет:
Ни какой "атеистической веры", не существует. А дезы никакой нет, по отношению к аврамическим религиям я атеист, прочие веры я не знаю....  

Поверхностное неглубокое мышление, это так сейчас модно.
Есть православные не знающие православия, буддисты не знающие буддизма.
А теперь вот, я виртуально встретил атеиста, судя по всему, или не знающего, или же сознательно искажающего значение слова атеизм
.
Атеизм (от греч. άθεος — безбожный) — отвергающее существование Бога/богов мировоззрение, в более узком смысле — полная убеждённость в отсутствии сверхъестественного мира.
.
Атеистическая вера не существует для Вас Нуклон.
И напрасно...
Атеизм это вера и она зиждется на пустом и бездоказательном догмате.... что Бога (якобы) нет.

miha61 пишет:
Интересно,  а есть такие примеры, когда Бог призывал?  Как это выглядит в жизни?

Михаил, Вы не внимательно читаете форум Недавно тут было приведено много примеров, от местных "Боговидцев". Я до сих пор в некоторой растерянности, куда я вообще попал....

Меня Бог призвал через болезнь, я заболел, врачи не смогли помочь, я помолился и Бог меня исцелил чудесным образом.

Сергей_Михайлов пишет:
Атеизм это вера и она зиждется на пустом и бездоказательном догмате.... что Бога (якобы) нет.

Но в таком случае религия держится на пустом и бездоказательном догмате.... что Бог есть. Вы же не сможете доказать бытие Бога.

Nuklon пишет:
А как же свобода выбора?

Я уже ответил на этот вопрос.
Свобода выбора - зависит от того как мы отвечаем на призывы Бога.
.
Мальчишку, шедшего домой
Вприпрыжку из воскресной школы,
Остановил на мостовой
Мужчина с взором невеселым.

- Чего так радостен, малец,
- И что лицо твое сияет?
- Есть в небе у меня Отец,
- Меня Он любит и прощает.

- В награду дам я четвертак,
- Сказал в ответ мужчина строго,
- Если покажешь мне, чудак,
- Кто Он и где ты видишь Бога.

Простым мальчишки был ответ,
Он не задумывался много:
- Я дам вам пять таких монет,
- Коль скажете, где нету Бога.

В.Кушнир

Сергей_Михайлов пишет:
Свобода выбора - зависит от того как мы отвечаем на призывы Бога.

А если призыва нет, тогда в чем наша вина?

noname пишет:Меня Бог призвал через болезнь, я заболел, врачи не смогли помочь, я помолился и Бог меня исцелил чудесным образом.

А тогда почему у тебя в подписи, "Инвалид II группы..." ?

Nuklon пишет:религия держится на пустом и бездоказательном догмате.... что Бог есть. Вы же не сможете доказать бытие Бога.

Для Вас Нуклон, догмат о бытии Бога пуст и бездоказателен.
Для меня кстати, - тоже.
Мне не надо доказывать что Бог есть.
Я ТВЕРДО знаю что Бог есть. А твердые знания, - не нуждаются в доказательствах.

Сергей_Михайлов пишет:
Я ТВЕРДО знаю что Бог есть. А твердые знания, - не нуждаются в доказательствах.

Так я могу сказать тоже самое. Что имею твердые знания, и что они не нуждаются в доказательствах. Разве не логично?

Nuklon пишет:
А если призыва нет, тогда в чем наша вина?

Вина в том что многие люди совершенно сознательно глухи и совершенно сознательно слепы. Им нужен не неудобный Иисус, ограничивающий людей во многом, а нечто более легкое для души, нечто более прохладненькое, нечто, ни к чему не обязывающее...

Сергей_Михайлов пишет:
Вина в том что многие люди совершенно сознательно глухи и совершенно сознательно слепы. Им нужен не неудобный Иисус, ограничивающий людей во многом, а нечто более легкое для души, нечто более прохладненькое, нечто, ни к чему не обязывающее...

Да выбросите Вы эти старые методички, люди накладывают на себя очень много разных ограничений и вполне сознательно, при этом совершенно не веря в Бога.

Nuklon пишет:
Так я могу сказать тоже самое. Что имею твердые знания, и что они не нуждаются в доказательствах. Разве не логично?

Имейте.
Я только за.
У вас одни знания, у меня другие. Что уж тут такого необычного-то?
.
Только есть одно различие, весьма веское.
Я знаю что Бог есть, знаю это из личного опыта.
А Вы не можете знать что Бога нет... просто не можете и все.
Так что.... Ваши "знания" Нуклон, не подтвержденные Вашим личным опытом, даже для Вас, собственно, знаниями являться не могут.
Боюсь только, что личной честности у Вас не хватит признать что опытных личных знаний о отсутствии Бога - у Вас нет.

Сергей_Михайлов пишет:
Я знаю что Бог есть, знаю это из личного опыта.

Личный опыт, в таком вопросе ничего не значит, иначе Вам придется признать как доказательство личный опыт людей, которые нашли Бога в исламе, иудаизме, зороастризме....... И по мимо этого, признать за истину личный опыт "контактеров" общавшихся с гуманоидами прилетевшими из созвездия Альфа-Центавра, у вас же нет доказательств, что в этом созвездии нет обитаемых планет.

Nuklon пишет:люди накладывают на себя очень много разных ограничений и вполне сознательно, при этом совершенно не веря в Бога.

Да пусть накладывают, мне-то что до этого?

Сергей_Михайлов пишет:
Да пусть накладывают, мне-то что до этого?

Понятно что Вам до этого дела нет, но ваш тезис, что люди не желают видеть Бога, потому что не хотят накладывать на себя каких-то обязательств, придется признать несостоятельным.

Nuklon пишет:
Личный опыт, в таком вопросе ничего не значит, иначе Вам придется признать как доказательство личный опыт людей, которые нашли Бога в исламе, иудаизме, зороастризме....... И по мимо этого, признать за истину личный опыт "контактеров" общавшихся с гуманоидами прилетевшими из созвездия Альфа-Центавра, у вас же нет доказательств, что в этом созвездии нет обитаемых планет.  

Человек отказавшийся от своего личного опыта не может развиваться.
Это же даже и коту понятно.
Да пусть верит (хоть весь) мир в барабашек и гуманоидов, но мне их вера - кажется смешной и не выдерживающей критики.
.
Если кому захочется посмеяться над моей верой в Иисуса Христа и над Его словами, то это будет - его личный выбор. А я же, предпочитаю смеяться над верой во все иные религии - кроме правильно понятого православия.

Nuklon пишет:тезис, что люди не желают видеть Бога, потому что не хотят накладывать на себя каких-то обязательств, придется признать несостоятельным.

Нуклон, у Вас разум с логикой не дружит вообще никак?
Или дружит только избирательно?
.
В чем-то Вы действительно правы, но ведь и я прав в чем-то.
Неужели это так трудно понять.

Сергей_Михайлов пишет:...я же, предпочитаю смеяться над верой во все иные религии - кроме правильно понятого православия[/color].

Тогда не оспаривайте права других смеяться над вашей верой.

Сергей_Михайлов пишет:
Нуклон, у Вас разум с логикой не дружит вообще никак?
Или дружит только избирательно?

На мой взгляд, это у Вас какие-то проблемы с логикой.

Nuklon пишет:
Тогда не оспаривайте права других смеяться над вашей верой.

И где это я оспаривал это право?
Цитату в тему плиз...

Сергей_Михайлов пишет:
.
В чем-то Вы действительно правы, но ведь и я прав в чем-то.
Неужели это так трудно понять.

В чем?

Сергей_Михайлов пишет:
И где это я оспаривал это право?
Цитату в тему плиз...

Я имел ввиду не конкретно Вас, а в принципе.

Nuklon пишет:
На мой взгляд, это у Вас какие-то проблемы с логикой.

Надо обосновывать недостаток моей логики фактами, а не переходить на логику детскую мол: "сам дурак".
Вы же не ребенок. Верно?
Я же написал ясно.
В чем-то Вы правы. Действительно, ограничения которые налагает Бог, не могут быть единственной причиной что люди не желают знать о Христе ничего. Есть и другие причины слепоты людей.
Я согласился с Вами.
Но почему Вам, Нуклон, так трудно признать, что ограничения от Бога - действительно не позволяют многим и весьма надо сказать многим, - увидеть душой своей Бога и принять истинную веру в Него?

Сергей_Михайлов пишет:Есть и другие причины слепоты людей.

Давайте разберемся с причинами. Какие ещё? Нельзя же так вот просто обвинить миллиарды людей в слепоте. Нужно представить хоть какое-то обоснование.

Nuklon пишет:
Давайте разберемся с причинами. Какие ещё? Нельзя же так вот просто обвинить миллиарды людей в слепоте. Нужно представить хоть какое-то обоснование.

Образование, социальная среда, нежелание искать Бога - вообще всего общества в целом.
Мало этих причин?

Nuklon пишет:Интересно, на мой детский вопрос кто нибудь ответит?

Вы имеет ввиду, где всем умещаться? В тесноте, как говориться, да не в обиде. Только ныне больше стоит проблема слабой демографии и вымирания, нежели перенаселения планеты. В природе нет никаких абортов, и нет никаких проблем. Всё регулируется. Если человечество будет жить по Закону Божьему, проблем с территориями у него не будет. Потому что мироздание неисчерпаемо. Но именно дикий страх, бесовской ужас, рождённый помрачённым сознанием после грехопадения, заставляет людей жаться в кучу, при этом безжалостно уничтожая друг друга в жажде отвоевать себе место под солнцем.

Мафусал, а как нам быть например с астрологией, хиромантией.... С черными кошками

Всё не на пустом месте. Карта звёздного неба всегда отражала происходящее на земле. Но вопрос в правильном и бескорыстном прочтении этой карты. Знаки-приметы тоже известны издавна. Проблема в том, что утрата истинного знания привела к возникновению извращённых суеверий. Суеверия - это извращённая вера. Но без веры истинной, которая есть изначально, нечего и извращать. Поэтому суеверия всегда паразитируют на вере истинной. Шарлатанство паразитирует на истинном знании.

Чтобы не быть рабом суеверий и шарлатанства, нужно обрести чистую веру и ведение истины. Познай истину, и истина сделает тебя свободным.