Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
miha61
Елена-христианка
Димас
Старик
noname
Участников: 9

    Что значит грешник?

    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что значит грешник? Empty Что значит грешник?

    Сообщение  miha61 25.09.14 18:42

    Елена-христианка пишет:
    И еще. Что ты вкладываешь в слово "грешники"?
    По-моему, мы с тобой уже об этом говорили. Грешник- не значит неверующий в Христа .
    Есть грешники, идущие в погибель. Это те, кто не следуют Христу, не веруют, не принадлежат к Церкви, не каются в своих грехах и не борются с ними. Они живут грехом и считают это нормой. Таким нет спасения.
    Есть грешники, которые веруют в Христа, христиане. Это те, кто борются со своими грехами, каются в них и стараются победить с Божией помощью, члены Церкви. Такие спасаются через веру и покаяние.
    Вот о них говорит и Св. Писание и св. отцы. И о тех, кто до конца своей жизни уверует и раскается ( притча об 11-м часе).
    Очень интересно. Idea
    Нет Лена, мы с тобой это не обсуждали, но мне кажется, что поговорить об этом следует.
    Я например считаю, что грешник этот тот человек, котрый не раскаялся в своих преступлениях. Статус грешника , как и статус православного человекав, в итоге определяет Бог.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Нюся 25.09.14 18:58

    Слушай, Господи, смотри! Ничего не говори!
    Видишь, люди обсуждают, про Дела Твои гадают
    Кто на ночь, кто до зари - как Спасенье подарил
    И кому...
    И я не сплю, пред Тобою слёзы лью
    О себе, дочке с сыном, о душе своей пустынной,
    О своей ничтожной вере. Пусть я верю в малой мере,
    Но она во мне горит, о Тебе всё говорит.

    Хананеянка смирилась: её дочка исцелилась!
    Вдова горестно вздыхала, что сыночка потеряла...
    Пожалел Её Иисус, хоть и не было из уст
    Её к Богу вопрошенья.
    Господи, моё моленье Ты услышишь, знаю я.
    Верю, Радосте моя!
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  noname 25.09.14 19:05

    miha61 пишет: Статус грешника , как и статус православного человекав, в итоге определяет Бог.
    Не согласен. Статус православного определяет человек, когда крестится в Православие и исповедует его. А грешники все.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Елена-христианка 25.09.14 20:22

    miha61 пишет:
    Очень интересно. Idea
    Нет Лена, мы с тобой это не обсуждали, но мне кажется, что поговорить об этом следует.
    Я например считаю, что грешник этот тот человек, котрый не раскаялся в своих преступлениях. Статус грешника , как и статус православного человекав, в итоге определяет Бог.
    1.Обсуждали, когда говорили о православном и о святом христианине.
    2.Определение грешника у тебя очень фарисейское. И ты противоречишь сам себе, когда пишешь, что все святые отцы считали себя грешниками. Значит, не раскаянными в своих преступлениях(!!!?) Shocked

    Думаю, что ты не понимаешь, что грешник- это не только злой монстр, но и обычный христианин, который грешит и борется со своими грехами. У него вся жизнь- борьба.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  miha61 25.09.14 21:23

    Елена-христианка пишет:
    1.Обсуждали, когда говорили о православном и о святом христианине.
    2.Определение грешника у тебя очень фарисейское. И ты противоречишь сам себе, когда пишешь, что все святые отцы считали себя грешниками. Значит, не раскаянными в своих преступлениях(!!!?) Shocked

    Думаю, что ты не понимаешь, что грешник- это не только злой монстр, но и обычный христианин, который грешит и борется со своими грехами. У него вся жизнь- борьба.
    Я не вижу никакого противоречия в своем рассуждении.
    Давай рассмотрим пример, как человек, достойный ада (грешник), становится святым, но ему и в голову не приходит осознать свою святость.  Более того, он терпит невероятные мучения за свои преступления. Изменения, его грешной души,  происходит после того, когда он начинает сознавать свою греховность и достойно принимает свое положение в невыносимым мучениях. Казалось бы, человек раскаялся и как ты говоришь, человек не может, после этого, не сознавать себя православным, т.к. покаяние,  есть основной показатель подобного вероисповедания. Вместо этого, он продолжает считать себя грешником. В доказательство этого, звучат его слова, в которых нет и мысли о своем прощениии, сознавая свои преступления, но уже не с желанием продолжить их, а с новым желанием, остаться навсегда рядом Христом в Царствии Его. Он с надеждой молит Его, чтобы Спасатель спас его от бывшего, греховного состояния и вспомнить о нем, когда Христос придет во Царствии Свое. Кроме того, он понимает, что кроме Христа, ему в его горе никто помочь не сможет.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Старик 25.09.14 22:07

    miha61 пишет:чтобы Спасатель спас его от бывшего, греховного состояния
    Я правильно понял, что теперь у него состояние праведника?
    И он видит, что он праведник?
    А плачет лишь о  том состоянии которое было у него раньше?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  miha61 25.09.14 22:38

    Старик пишет:
    Я правильно понял, что теперь у него состояние праведника?
    И он видит, что он праведник?
    А плачет лишь о  том состоянии которое было у него раньше?
    Нет, бывшее, это то состояние, которое было до покаяния
    Бывшее,, но раскаянное,  не дает повода к самомнению о праведности. Как раз, совсем наоборот, вызывает смиренное недостоинство, а вместе с этим мольбы и плач - прости меня грешного, Господи, ибо не сотворих ничего благого пред Тобою!
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Старик 25.09.14 22:52

    miha61 пишет:
    Нет, бывшее, это то состояние, которое было до покаяния
    Бывшее,, но раскаянное,  не дает повода к самомнению о праведности. Как раз, совсем наоборот, вызывает смиренное недостоинство, а вместе с этим мольбы и плач - прости меня грешного, Господи, ибо не сотворих ничего благого пред Тобою!
    Попробую еще раз другими словами.
    Если он плачет о бывшем греховном состоянии, то теперь его состояние не греховное?
    В настоящее время этот человек не испытывает влечения ко греху?
    Т.е. его состояние праведное?
    Я не говорю о самомнении, ведь это также грех, а его состояние праведное.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  miha61 25.09.14 23:07

    Старик пишет:
    Попробую еще раз другими словами.
    Если он плачет о бывшем греховном состоянии, то теперь его состояние не греховное?
    В настоящее время этот человек не испытывает влечения ко греху?
    Т.е. его состояние праведное?
    Я не говорю о самомнении, ведь это также грех, а его состояние праведное.
    Если, после сказанных им слов, приведенных мною выше, Господь говорит - "Ныне же будишь со Мной в раю". Думаю, что состояние у него становиться праведное.
    О праведном состоянии, знать может, только Один Христос. О греховном, так же, только Он. Я об этом говорил еще раньше.
    Дорогой собеседник! Я получил огромное удовольствие в беседе с Вами. Простите меня грешного, если в чем-то наши мнения не сошлись.
    Всем спокойной ночи! До завтра!
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Старик 25.09.14 23:18

    miha61 пишет:До завтра!
    До завтра!
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Нюся 25.09.14 23:25

    Елена-христианка пишет: обычный христианин, который грешит и борется со своими грехами. У него вся жизнь- борьба.
    Но грош цена борьбе хотя бы без маленькой победы со Христом и Христом даруемой нам во исцеление души! И так от точки к точке, от кочки к кочке, как говорится.
    Кстати, насколько я помню, только мытарь из Христовой Притчи сказал : "Боже, милостив буди мне, грешнику!". Может, все Евангельские люди, соприкасавшиеся со Христом были праведники?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Нюся 25.09.14 23:29

    miha61 пишет:
    Я не вижу никакого противоречия в своем рассуждении.
    Давай рассмотрим пример, как человек, достойный ада (грешник), становится святым, но ему и в голову не приходит осознать свою святость.  Более того, он терпит невероятные мучения за свои преступления. Изменения, его грешной души,  происходит после того, когда он начинает сознавать свою греховность и достойно принимает свое положение в невыносимым мучениях. Казалось бы, человек раскаялся и как ты говоришь, человек не может, после этого, не сознавать себя православным, т.к. покаяние,  есть основной показатель подобного вероисповедания. Вместо этого, он продолжает считать себя грешником. В доказательство этого, звучат его слова, в которых нет и мысли о своем прощениии, сознавая свои преступления, но уже не с желанием продолжить их, а с новым желанием, остаться навсегда рядом Христом в Царствии Его. Он с надеждой молит Его, чтобы Спасатель спас его от бывшего, греховного состояния и вспомнить о нем, когда Христос придет во Царствии Свое. Кроме того, он понимает, что кроме Христа,  ему в его горе никто помочь не сможет.
    Что значит грешник? 1944622396
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  miha61 26.09.14 9:25

    Нюся пишет:
    Но грош цена борьбе хотя бы без маленькой победы со Христом и Христом даруемой нам во исцеление души! И так от точки к точке, от кочки к кочке, как говорится.
    Кстати, насколько я помню, только мытарь из Христовой Притчи сказал : "Боже, милостив буди мне, грешнику!". Может, все Евангельские люди, соприкасавшиеся со Христом были праведники?
    К сожалению, это не так. Достаточно вспомнить, одного из двеналцати учеников Христа.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Елена-христианка 26.09.14 10:49

    miha61 пишет:
    Я не вижу никакого противоречия в своем рассуждении.
    Давай рассмотрим пример, как человек, достойный ада (грешник), становится святым, но ему и в голову не приходит осознать свою святость.  Более того, он терпит невероятные мучения за свои преступления. Изменения, его грешной души,  происходит после того, когда он начинает сознавать свою греховность и достойно принимает свое положение в невыносимым мучениях. Казалось бы, человек раскаялся и как ты говоришь, человек не может, после этого, не сознавать себя православным, т.к. покаяние,  есть основной показатель подобного вероисповедания. Вместо этого, он продолжает считать себя грешником. В доказательство этого, звучат его слова, в которых нет и мысли о своем прощениии, сознавая свои преступления, но уже не с желанием продолжить их, а с новым желанием, остаться навсегда рядом Христом в Царствии Его. Он с надеждой молит Его, чтобы Спасатель спас его от бывшего, греховного состояния и вспомнить о нем, когда Христос придет во Царствии Свое. Кроме того, он понимает, что кроме Христа,  ему в его горе никто помочь не сможет.
    Че-то ты, Миша, намешал тут... Shocked
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Елена-христианка 26.09.14 11:14

    miha61 пишет:
    Нет, бывшее, это то состояние, которое было до покаяния
    Бывшее,, но раскаянное,  не дает повода к самомнению о праведности. Как раз, совсем наоборот, вызывает смиренное недостоинство, а вместе с этим мольбы и плач - прости меня грешного, Господи, ибо не сотворих ничего благого пред Тобою!
    Миш, при чем тут праведность? Ты считаешь, что только святые были православными, а остальные нет? остальные все в аду?
    Тогда поясни мне, что значит " обителей много"?
    В рай попадают те, кто раскаялся в грехе, но это еще не праведность.
    Вот учение нашей Церкви в словах свт.Феофана Затворника:

    ..Закон жизни таков, что коль скоро кто положит здесь семя покаяния, хоть бы то при последнем издыхании, то уж не погибнет. Семя сие возрастёт и плод принесёт - спасение вечное. А коль скоро кто здесь не положит семени покаяния и перейдёт туда с духом нераскаянного упорства во грехах, то и там навеки останется с тем же духом, и плод от него вовеки будет пожинать по роду его, Божие вечное отвержение".
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Нюся 26.09.14 13:01

    miha61 пишет:
    К сожалению, это не так. Достаточно вспомнить, одного из двеналцати учеников Христа.
    И всё же Господь сказал на перед Тайной Вечерей при омовении ног, что ВСЕ кроме Иуды Искариота - чисты. Достаточно омыть ноги. Но это действо, как понимаешь, многозначимо во всех планах.
    Все ученики Христовы первые приняли Крещение от Иоанна в водах Иордана в покаяние. А Апостол Пётр принёс покаяние и перед Христом Богом, в полном смирении. А Фому Апостола вспомни! Его" Господь мой и Бог мой еси!" - разве не покаянное смирение за неверие? Человек грешен, и до самого его конца здесь этот грех, если его оставлять нераскаянным и не отпущенным - может и будет довлеть...И раскаянным именно перед Христом и людьми.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Нюся 26.09.14 13:11

    Елена-христианка пишет:
    Миш, при чем тут праведность? Ты считаешь, что только святые были православными, а остальные нет? остальные все в аду?
    Тогда поясни мне, что значит " обителей много"?
    В рай попадают те, кто раскаялся в грехе, но это еще не праведность.
    Если раскаялся и ОПЯТЬ на свою блевотину возвратился и пал, то, конечно - не праведность. А если ты, к примеру, БОРОЛА себя до мук сердечных и душевных, возненавидела своё порочное Я и его проявление в словах и поступках, мыслях и чувствах и с Божьей Помощью хоть что-нибудь поборола и не возгордилаСя, а ещё больше смирилаСя в благодарности к Великой Милости ко грешнику неисправимому - то ты уже праведна с этом деле!!! Бори себя дальше! И так до конца, в крови себялюбивого сердца и убиением "младенцев Вавилони"!

    К примеру привожу подобно и себя. Так что не вздумай обижаться. Мы ведь тут ВСЕ свои! Smile
    После Иоанна Предчечи, Сам сказал Христос : Царствие Божие нудится - Усилием Берётся.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Нюся 26.09.14 13:20

    Но покаянная блудница
    Другую камнем не побьёт.

    И если по ночам не спится,
    Когда другой всю ночь поёт-
    Не повод мне идти напиться,
    Скорее, повод помолиться...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Елена-христианка 26.09.14 17:15

    Нюся пишет:
    Если раскаялся и ОПЯТЬ на свою блевотину возвратился и пал, то, конечно - не праведность. А если ты, к примеру, БОРОЛА себя до мук сердечных и душевных, возненавидела своё порочное Я и его проявление в словах и поступках, мыслях и чувствах и с Божьей Помощью хоть что-нибудь поборола и не возгордилаСя, а ещё больше смирилаСя в благодарности к Великой Милости  ко грешнику неисправимому - то ты уже праведна с этом деле!!! Бори себя дальше! И так до конца, в крови себялюбивого сердца и убиением "младенцев Вавилони"!

    К примеру привожу подобно и себя. Так что не вздумай обижаться. Мы ведь тут ВСЕ свои! Smile
    После Иоанна Предчечи, Сам сказал Христос : Царствие Божие нудится - Усилием Берётся.
    Нюсь, я пишу, кто попадает в рай. На том свете на свою блевотину уже не наступишь, а в этой жизни для святости (праведности) , помимо покаяния, нужны еще и добродетели, аскеза, духовное приближение к Богу и т.д.
     Но это не значит, что остальные, кто только раскаялся, но не имел высокодуховных плодов, не являются православными христианами. Что значит грешник? 548279  Бог дал каждому свои таланты- кому-то 100, кому-то 60, иному -30, а у иного и единственный отнял...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Нюся 26.09.14 17:55

    Елена-христианка пишет: а у иного и единственный отнял...
    Оххо...Ты не подскажешь - мы с тобою в каковых находимся? Что значит грешник? 883734
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Елена-христианка 26.09.14 19:50

    Нюся пишет:
    Оххо...Ты не подскажешь - мы с тобою в каковых находимся? Что значит грешник? 883734
    Не подскажу. Тем более за тебя. За себя могу сказать лишь одно, что Господь пока разума не лишил, значит и не отнял то, что имею.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Нюся 26.09.14 22:21

    Елена-христианка пишет:
    Не подскажу. Тем более за тебя. За себя могу сказать лишь одно, что Господь пока разума не лишил, значит и не отнял то, что имею.
    т.е ты ВСЕГДА благоразумна? Shocked
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Елена-христианка 27.09.14 13:58

    Нюся пишет:
    т.е ты ВСЕГДА благоразумна? Shocked
    Нюся, разум и благоразумие- не одно и тоже. Что значит грешник? 413941 Ты не додумывай за меня! Что значит грешник? 548279
    Я говорила о разуме, как о человеческой способности мыслить.
    Благоразумие же подразумевает под собой духовную добродетель.
    Так вот, разум я всегда имею, а духовную добродетель не всегда, потому как грешна.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  noname 27.09.14 14:16

    Елена-христианка пишет:
    Так вот, разум я всегда имею, а духовную добродетель не всегда, потому как грешна.
    Это точно. Вы такая.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Димас 27.09.14 14:33

    miha61 пишет:



    Я например считаю, что грешник этот тот человек, котрый не раскаялся в своих преступлениях. Статус грешника , как и статус православного человекав, в итоге определяет Бог.
    В каких именно преступлениях не раскаялся? Что значит грешник? 2011549247
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Нюся 27.09.14 14:52

    Елена-христианка пишет:
    Нюся, разум и благоразумие- не одно и тоже. Что значит грешник? 413941 Ты не додумывай за меня! Что значит грешник? 548279
    Я говорила о разуме, как о человеческой способности мыслить.
    Благоразумие же подразумевает под собой духовную добродетель.
    Так вот, разум я всегда имею, а духовную добродетель не всегда, потому как грешна.
    Лен, да что мы всё о себе да о себе? Давай о чём ещё? Idea
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  Елена-христианка 27.09.14 19:42

    Нюся пишет:
    Лен, да что мы всё о себе да о себе? Давай о чём ещё? Idea
    Ты меня спрашиваешь? Shocked  Ну давай о чем-нить другом. О Чем?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  miha61 29.09.14 12:44

    sinner пишет:
    В каких именно преступлениях не раскаялся? Что значит грешник? 2011549247
    У меня два ответа, но не уверен, который из правельнее.
    Первый, это за любые соделанные сознательно или по другому вольные
    Второй, это за любые, соделанные.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  miha61 29.09.14 12:48

    Елена-христианка пишет:
    Че-то ты, Миша, намешал тут... Shocked
    Что именно?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что значит грешник? Empty Re: Что значит грешник?

    Сообщение  miha61 29.09.14 12:52

    Нюся пишет:
    И всё же Господь сказал на перед Тайной Вечерей при омовении ног, что ВСЕ кроме Иуды Искариота  - чисты. Достаточно омыть ноги. Но это действо, как понимаешь, многозначимо  во всех планах.
    Все ученики Христовы первые приняли Крещение от Иоанна в водах Иордана в покаяние. А Апостол Пётр принёс покаяние и перед Христом Богом, в полном смирении. А Фому Апостола вспомни!  Его" Господь мой и Бог мой еси!" - разве не покаянное смирение за неверие? Человек грешен, и до самого его конца здесь этот грех, если его оставлять нераскаянным и не отпущенным - может и будет довлеть...И раскаянным именно перед Христом и людьми.
    Татьяна, слово "кроме" служит об исключении о всех Idea

      Текущее время 22.11.24 4:10