Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+4
Дим21
Елена-христианка
viktor-sher
Димас1
Участников: 8
Дак что значит искусный?
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 1
Дак что значит искусный?
(1Кор.11:17-19-пишу 19ст.Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами,дабы открылись между вами искусные.)Ваши размышления,если можно поподробней.Мир всем Вам!
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 2
Re: Дак что значит искусный?
Думаю лично.Мухамед пишет:(1Кор.11:17-19-пишу 19ст.Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами,дабы открылись между вами искусные.)Ваши размышления,если можно поподробней.Мир всем Вам!
Человек пройдя искушения, осознавая их и раскаиваясь в них, получает духовный опыт. Человек тем самым вкушает плод познания и определяет его сладость или горечь для души.
[Сир.4:19]Премудрость...будет мучить его своим водительством, доколе не уверится в душе его и не искусит его своими уставами;
[Вар.3:26] Там были изначала славные исполины, весьма великие, искусные в войне. Искусные в войне, это люди прошедшие борьбу со своими страстями.
и стал Исав человеком искусным в звероловстве, человеком полей; Познал борьбу со страстными силами души, например раздражение, злость, похоть, гнев, это всё есть звери, с которыми мы призваны вести борьбу.
[Исх.30:35] и сделай из них искусством составляющего масти курительный состав, стертый, чистый, святый,
Курительный состав, это есть опытом приобретенная чистая, правельная молитва.
Исх35.составлять искусные ткани, работать из золота, серебра и меди,
33 и резать камни для вставливания, и резать дерево, и делать всякую художественную работу;
Это идет речь о богословии, рассуждении, богомыслии, созерцании...
Таким образом, искусный, это человек знающий опытно, человек рассудительный, водимый Премудростью, Духом Божиим.
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 3
Re: Дак что значит искусный?
Согласен с Вами уважаемый.Мир Вам!
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 4
Re: Дак что значит искусный?
Уважаемая администрация,прошу удалить Вас,эту тему!
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 5
Re: Дак что значит искусный?
Не горячитесь, давайте завтра поговорим на эту тему. Я, напр., ее не видела.Мухамед пишет:Уважаемая администрация,прошу удалить Вас,эту тему!
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 6
Re: Дак что значит искусный?
Я и не горячусь.Администрация,извините,тему покуда не закрывайте.Уважаемая Елена-христианка,буду(ем)ждать Ваш комментарий!?Елена-христианка пишет:
Не горячитесь, давайте завтра поговорим на эту тему. Я, напр., ее не видела.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 7
Re: Дак что значит искусный?
Надлежит быть разномыслиям - здесь, мне кажется, тоже большая смысловая нагрузка: предоставив людям свободу выбора, Господь предопределил и разномыслие, т.е. оно само по себе не является грехом, а является путем поиска истины, и те, кто ИСКУСЕН (т.е. умеет слушать и слышать, принимать чужие аргументы, делать выводы), ну а мы, обнаружив среди себя таких, будем к ним присушиваться.
На сегодняшний день роль ИСКУСНЫХ, очевидно, принадлежит священству,как я думаю.
На сегодняшний день роль ИСКУСНЫХ, очевидно, принадлежит священству,как я думаю.
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 8
Re: Дак что значит искусный?
Почему Вы так думаете?Дим21 пишет:Надлежит быть разномыслиям - здесь, мне кажется, тоже большая смысловая нагрузка: предоставив людям свободу выбора, Господь предопределил и разномыслие, т.е. оно само по себе не является грехом, а является путем поиска истины, и те, кто ИСКУСЕН (т.е. умеет слушать и слышать, принимать чужие аргументы, делать выводы), ну а мы, обнаружив среди себя таких, будем к ним присушиваться.
На сегодняшний день роль ИСКУСНЫХ, очевидно, принадлежит священству,как я думаю.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 9
Re: Дак что значит искусный?
Почему эту нагрузку несет священство? Ну, у них больше возможности не впасть в ересь, больше знаний, часто исповедуются - следовательно, и предпосылок для искусности больше, а ведь есть еще и таинство священства, которое тоже должно играть большую роль.
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 10
Re: Дак что значит искусный?
Но не все же искусные,именно священство.Или Вы не согласны?Дим21 пишет:Почему эту нагрузку несет священство? Ну, у них больше возможности не впасть в ересь, больше знаний, часто исповедуются - следовательно, и предпосылок для искусности больше, а ведь есть еще и таинство священства, которое тоже должно играть большую роль.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 11
Re: Дак что значит искусный?
Конечно нет, не все. Ведь РАЗНОМЫСЛИЕ и здесь есть, да и вообще все люди разные. И среди не священников наверняка есть люди искусные.
Я обратил внимание на первую часть предложения потому, что мы часто встречаем разномыслие в штыки, а это не есть гуд. Я так думаю.
Я обратил внимание на первую часть предложения потому, что мы часто встречаем разномыслие в штыки, а это не есть гуд. Я так думаю.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 12
Re: Дак что значит искусный?
http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z03_1/Z03_1_22.htm
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 13
Re: Дак что значит искусный?
Спаси Господи! Я много что читал и читаю,и хорошо знаю,что такое искусный.Я просто хочу послушать предположение,мнение людей.VeronikaNikavera пишет: http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z03_1/Z03_1_22.htm
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 14
Re: Дак что значит искусный?
Спасибо за Ваше мнение.Да я с Вами согласен-разномыслие это нормально,но главное чтобы не было или хотя бы по реже было-ПРОТИВОРЕЧИЙ друг с другом!Дим21 пишет:Конечно нет, не все. Ведь РАЗНОМЫСЛИЕ и здесь есть, да и вообще все люди разные. И среди не священников наверняка есть люди искусные.
Я обратил внимание на первую часть предложения потому, что мы часто встречаем разномыслие в штыки, а это не есть гуд. Я так думаю.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 15
Re: Дак что значит искусный?
Согласен.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 16
Re: Дак что значит искусный?
Дык мне пока добавить нечего. Я вполне согласна с мнением Дим21 и хорошая ссылка у Вероники- вполне объясняет этот вопрос.Уважаемая Елена-христианка,буду(ем)ждать Ваш комментарий!?
Вы сами-то что думаете о разномыслиях и искусных в них ?
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 17
Re: Дак что значит искусный?
Я согласен с Дим21,так как в основном(не только)-искусными признаются самими Христианами священники.Так как учителей(так сказать)всегда хватало-как и ереси,и чтобы смуты не было в Церквах-искусные-мудрые,зрелые в своих суждениях,отстаивали свое здравое учение.Елена-христианка пишет:
Дык мне пока добавить нечего. Я вполне согласна с мнением Дим21 и хорошая ссылка у Вероники- вполне объясняет этот вопрос.
Вы сами-то что думаете о разномыслиях и искусных в них ?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 18
Re: Дак что значит искусный?
Подумала и решила добавить к вышесказанному.
На мой взгляд, разномыслие, о котором говорил апостол, это рассмотрение какого-то духовного вопроса с разных сторон разными людьми, НО ! это разномыслие не должно касаться основы (фундамента) этого духовного вопроса, как непреложной истины.
А искусный- это тот, кто более других достиг понимания в этом духовном вопросе и лучше других может донести это понимание.
На мой взгляд, разномыслие, о котором говорил апостол, это рассмотрение какого-то духовного вопроса с разных сторон разными людьми, НО ! это разномыслие не должно касаться основы (фундамента) этого духовного вопроса, как непреложной истины.
А искусный- это тот, кто более других достиг понимания в этом духовном вопросе и лучше других может донести это понимание.
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
- Сообщение 19
Re: Дак что значит искусный?
Да, Феанор был очень искусным! За что и поплатился.
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 20
Re: Дак что значит искусный?
Аминь!Елена-христианка пишет:Подумала и решила добавить к вышесказанному.
На мой взгляд, разномыслие, о котором говорил апостол, это рассмотрение какого-то духовного вопроса с разных сторон разными людьми, НО ! это разномыслие не должно касаться основы (фундамента) этого духовного вопроса, как непреложной истины.
А искусный- это тот, кто более других достиг понимания в этом духовном вопросе и лучше других может донести это понимание.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 21
Re: Дак что значит искусный?
Это кто такой? Язычник?Инезилья пишет:Да, Феанор был очень искусным! За что и поплатился.
Вот я забыла добавить, что искусные могут быть не только в делах истины Божией, но и в делах сатаны. Искусный- это не показатель праведности, это из категории ораторства, смотря где применять.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 22
Re: Дак что значит искусный?
Братство Кольца?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 23
Re: Дак что значит искусный?
Посмотрела все таки в инете. кто ж такой Феанор?
Ужас!- персонаж книжки какого-то толкнина...
Куда мы катимся?
Ужас!- персонаж книжки какого-то толкнина...
Куда мы катимся?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 24
Re: Дак что значит искусный?
Лен, ты Толкиена не читала?
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
- Сообщение 25
Re: Дак что значит искусный?
Квэнта Сильмариллион.Братство Кольца?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 26
Re: Дак что значит искусный?
Инезилья, в языке не силен. Началось...купил сыну "Хоббитов". Потом на вокзале уже сборник. Время как быстро пролетело.
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
- Сообщение 27
Re: Дак что значит искусный?
А я вполне сносно владею и квэниа и синдарином. Ах'энн ниасилила, правда.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 28
Re: Дак что значит искусный?
А должна была?Михаил55 пишет:Лен, ты Толкиена не читала?
Зачем засорять мозг вредным мусором? Ни уму, ни сердцу...
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 29
Re: Дак что значит искусный?
Что это?Инезилья пишет:А я вполне сносно владею и квэниа и синдарином. Ах'энн ниасилила, правда.
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
- Сообщение 30
Re: Дак что значит искусный?
Неужели никто не читал "Сильмариллион"?