И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме

Иванов пишет:
Причём тут зависть?  Иисус не платил за молебен и за  Креще́ние (греч. βάπτισμα — «погружение в воду»), а я платил за это, и ты платила. Вы можете себе представить как перед крещением Иисус заплатил Иоанну пожертвование?

Тебе Иисус Христос, Глава нашей Церкви, кого поставил в Церкви ? Церковную Иерархию от Апостолов, Он поставил? Они устроЯют от Духа Свята Церковь и в плане общинном! У тебя руки отсохли давать? У меня нет. Отстань, искуситель. Кто тебя, приставил сюда?

Забанить Иванова надо. За б.....

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» (Матф.28:19).

или?

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа... строго по прейскуранту»

Валерий (Миклош) пишет: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» (Матф.28:19).

или?

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа... строго по прейскуранту»

Валерий, тебя ещё Бог не посетил? Не искушай.

Валерий (Миклош) пишет: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» (Матф.28:19).

или?

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа... строго по прейскуранту»

Это для определения пожертвований.

Нюся пишет:

Тебе Иисус Христос, Глава нашей Церкви, кого поставил в Церкви ? Церковную Иерархию от Апостолов, Он поставил? Они устроЯют от Духа Свята Церковь и в плане общинном! У тебя руки отсохли давать? У меня нет. Отстань, искуситель. Кто тебя, приставил сюда?

Апостол Павел совершал свое служение "безвозмездно" (1 Коринфянам 9:18). Когда он нуждался в средствах, то трудился, изготавливая палатки (Деяния 18:1-3). Вот почему он мог сказать о себе и своих миссионерах: "Мы не торговцы Божьим словом, как многие" (2 Коринфянам 2:17).

Иванов пишет:
Апостол Павел совершал свое служение "безвозмездно" (1 Коринфянам 9:18). Когда он нуждался в средствах, то трудился, изготавливая палатки (Деяния 18:1-3). Вот почему он мог сказать о себе и своих миссионерах: "Мы не торговцы Божьим словом, как многие" (2 Коринфянам 2:17).

Вот иди и делай палатки, безвозмездно!   Сравнил себя, с Апостольским званием! ДеЯтель...  

Изыди, противный!

Нюся пишет:
Вот иди и делай палатки, безвозмездно!   Сравнил себя, с Апостольским званием! ДеЯтель...  

Подобное происходило в VIII веке до н. э., в дни пророка Михея. В Библии сообщается, что религиозные руководители Израиля презирали справедливость, а священники учили за плату. При этом они заявляли, будто "ищут поддержки у Бога, говоря: "Разве Бог не среди нас?"" (Михей 3:9, 11). Но Бог не был среди них и не поддерживал их. Напротив, их поведение было отвратительно ему, о чем он многократно и ясно говорил через своего пророка Михея.Так же и сегодня, многие религиозные руководители, движимые алчностью, превращают места для проведения своих богослужений в "дом торговли". Неудивительно, что религиозные организации вовлекаются в коммерцию, наживаясь на продаже икон и прочих религиозных атрибутов.

Иванов пишет:
Подобное происходило в VIII веке до н. э., в дни пророка Михея. В Библии сообщается, что религиозные руководители Израиля презирали справедливость, а священники учили за плату. При этом они заявляли, будто "ищут поддержки у Бога, говоря: "Разве Бог не среди нас?"" (Михей 3:9, 11). Но Бог не был среди них и не поддерживал их. Напротив, их поведение было отвратительно ему, о чем он многократно и ясно говорил через своего пророка Михея.Так же и сегодня, многие религиозные руководители, движимые алчностью, превращают места для проведения своих богослужений в "дом торговли". Неудивительно, что религиозные организации вовлекаются в коммерцию, наживаясь на продаже икон и прочих религиозных атрибутов (1 Иоанна 5:21).

Пусть наживаются. Мне не жалко. Ты за собою-то гляди! Не известно, что ты ещё за беззаконный тут проходимец прохожий...

Иванов пишет:

Хотя по сути фраза "Дом Отца моего не делайте домом торговли" имеет отношение исключительно к Иерусалимскому Храму. Только он считался Домом Бога. Остальные - синагоги - таковыми домами не были. Следовательно, и все церкви это также не дома Бога. Поэтому формально вопросов нет. Можно торговать.

Валерий (Миклош) пишет: Можно торговать.

Спасибо, Миклош! Разрешили!

Валерий (Миклош) пишет:

Хотя по сути фраза "Дом Отца моего не делайте домом торговли" имеет отношение исключительно к Иерусалимскому Храму. Только он считался Домом Бога. Остальные - синагоги - таковыми домами не были. Следовательно, и все церкви это также не дома Бога. Поэтому формально вопросов нет. Можно торговать.

Тебе ли говорить, ОТСТУПНИК? Ты в этом доме и не помолился ни разу, не услышал в нём Слова Христова. Что тебе до дома Божьего?

Нюся пишет:
Пусть наживаются. Мне не жалко. Ты за собою-то гляди! Не известно, что ты ещё за беззаконный тут проходимец прохожий...

Моя жизнь - не вам ее судить. Иисус сказал: — не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы — Христос

Иванов будет гореть в аду вечно.

Валерий (Миклош) пишет:

Хотя по сути фраза "Дом Отца моего не делайте домом торговли" имеет отношение исключительно к Иерусалимскому Храму. Только он считался Домом Бога. Остальные - синагоги - таковыми домами не были. Следовательно, и все церкви это также не дома Бога. Поэтому формально вопросов нет. Можно торговать.

Господь предсказал, что все народы, уверовавшие в Него, будут иметь храмы: «дом Мой, – говорил Спаситель, – домом молитвы наречется для всех народов». (Мк. 11, 17.) Пока существовал Иерусалимский храм, Апостолы и первые христиане ходили молиться туда

Иванов пишет:
Моя жизнь - не вам ее судить. Иисус сказал: — не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы — Христос

Вот-вот. Себе это и зарубите на носу: не судите на форумах Церковь Христову! И для начала, благодетель, раздайте неимущим СВОЕ ИМЕНИЕ и Вперёд, и желательно с песнями.

В другом месте Писания, Господь приводит пример заслуги вдовы, когда она оставляет в храме последние деньги и ничего не говорит о том, что кто-то плох из-за того, что эти деньги, по тем или иным причинам у нее взяз

Иванов пишет:

Пока существовал Иерусалимский храм, Апостолы и первые христиане ходили молиться туда

А те христиане, к которым ходил апостол Павел, где молились? Из Коринфа ездили в Иерусалим помолиться?

Валерий (Миклош) пишет:

Сволочной ценник, еще поискать надо, чтоб выложить в инет.  Радуесся, Миклош , от таких находок?  Оно понятно.
Но что касается продажи церковной утвари, икон, свечей и проч., то все стоит денег, ибо это труд, за который надо платить.
Одни священник хорошо сказал: "Платите десятину Церкви, как положено, и все будет безплатно."
Согласна с таким утверждением. Злопыхатели, типа Миклоша, пропадут, всякая шушара тоже. Хотя шушара и миклоши всегда найдут, чем бы подковырнуть Церковь. Профессия у них такая, врожденная...  

Иванов пишет:

И что дальше? Церковь ВСЕГДА жила за счет верующих. Концепцию взаимосвязи Церкви Бога и народа рассказывать не буду, НО
хочу предупредить, что сектантские провокации не пройдут, даже не надейтесь, забаню за милую душу.  
Пишите, если есть о чем писать на православном форуме.

Иванов пишет:
Апостол Павел совершал свое служение "безвозмездно" (1 Коринфянам 9:18). Когда он нуждался в средствах, то трудился, изготавливая палатки (Деяния 18:1-3). Вот почему он мог сказать о себе и своих миссионерах: "Мы не торговцы Божьим словом, как многие" (2 Коринфянам 2:17).

Ап.Павел еще и на пожертвования жил, читайте лучше его послания. Не стоит выдирать цитаты в угоду своего мышления.
В остальном уже предупредила выше.  

Елена-христианка пишет:
Ап.Павел еще и на пожертвования жил, читайте лучше его послания. Не стоит выдирать цитаты в угоду своего мышления.
В остальном уже предупредила выше.  

Да, я это признаю: "Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа" (Евр 7:55). Если верить Библии, то члены новой христианской общины полностью отказывались от своего имущества, продавали имения и собственность и сдавали все полученные деньги в общую кассу. Затем имущество это распределялось между христианами по принципу «и каждому давалось в чем кто имел нужду» (Деян4, 34).
К примеру, если вы вдруг решите отдать все свое имущество какой-нибудь церкви и при этом сошлетесь в качестве аргумента на Священное Писание, вас, безусловно, поймут и дар примут.
Но если вы обратите внимание на другой отрывок из Библии «и каждому давалось кто в чем имел нужду» и попросите священников удовлетворить все ваши нужды, то в этом случае вы вряд ли получите все, что желаете.
Прочитайте внимательно следующий отрывок из Библии (Деян 2, 44-47):
«Все же верующие были вместе и имели всё общее.
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца».

Елена-христианка пишет:
И что дальше? Церковь ВСЕГДА жила за счет верующих. Концепцию взаимосвязи Церкви Бога и народа рассказывать не буду, НО
хочу предупредить, что сектантские провокации не пройдут, даже не надейтесь, забаню за милую душу.  
Пишите, если есть о чем писать на православном форуме.

Не хорошо  вешать ярлык на человека! Я ни в каких сектах, собраниях и пр - не состою.

Валерий (Миклош) пишет:

А те христиане, к которым ходил апостол Павел, где молились? Из Коринфа ездили в Иерусалим помолиться?

Первые христиане «каждый день единодушно пребывали в храме», а их руководитель Стефан выступал с гневной проповедью против храма (Деян 7, 48-49):
«Но Всевышний не в рукотворных храмах живет, как говорил пророк: "Небо престол Мой, и земля подножие ног Моих"».
Христианских храмов в те времена еще и в помине не было, они появились значительно позже. Значит, первые христиане собирались в иудейском храме.

Иванов пишет:
Не хорошо  вешать ярлык на человека! Я ни в каких сектах, собраниях и пр - не состою.

Т.е. вы - сам себе секта? Какого толка, если не секрет?
Монах-Павликанский, бессебренный?  

Иванов пишет:
Первые христиане «каждый день единодушно пребывали в храме», а их руководитель Стефан выступал с гневной проповедью против храма (Деян 7, 48-49):
«Но Всевышний не в рукотворных храмах живет, как говорил пророк: "Небо престол Мой, и земля подножие ног Моих"».
Христианских храмов в те времена еще и в помине не было, они появились значительно позже. Значит, первые христиане собирались в иудейском храме.

Первые христиане (которые еще даже христианами себя не называли) собирались в Храме, если они жили в Иерусалиме, если они жили в других местах, то собирались в синагогах или вообще в частных домах. Иудеи домом Бога считали Храм. Синагоги не были домами Бога. Дом был только один.

Если же "Всевышний живет ... где угодно", то вообще в чем проблема? В таком случае церкви не места обитания Бога, значит можно торговать. Иисус говорил конкретно про Иерусалимский Храм.

Впрочем, не обращайте внимания на мои писания.

Валерий (Миклош) пишет:Иудеи домом Бога считали Храм. Синагоги не были домами Бога. Дом был только один.

Если же "Всевышний живет ... где угодно", то вообще в чем проблема? В таком случае церкви не места обитания Бога, значит можно торговать. Иисус говорил конкретно про Иерусалимский Храм.

Впрочем, не обращайте внимания на мои писания.

Тогда не пиши. ЗаЧем бумагу марать? А коль пишешь - ответ будешь держать, Валера!
Ты же не ходишь в храмы, подаяния не даёшь, Церковь не содержишь!!! Какого ты тогда так печёшьСя? ПОДУМАЙ -почему Христос воспламенился гневом на ТОРГУЮЩИХ в Храме? Включи рассуждение: Разве можно молиться и торговать ОДНОВРЕМЕННО?
Опускающие предметы, назовём культа для простоты понимания - это верующие люди и они Не могут Не молиться в себе Богу. Они слышат ход службы. Как и певчие: можно петь и не молиться, а нужно молиться и петь. Это всё от человека, его души и веры зависит. А кроме того - это тоже послушание Церкви, Которой Глава - Христос.

Нюся пишет:
Т.е. вы - сам себе секта? Какого толка, если не секрет?
Монах-Павликанский, бессебренный?  

Я - свободный человек.

Иванов пишет:
Я - свободный человек.

Свободный от чего? От совести? Иванов, а почему-ты , к примеру, не Сидоров?  Тоже ...свобода?