Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+33
Крымчанин
Nuklon
Сергей мск
footloose
Фома
Flatgo
MgLa2014
Veronika
Дим21
Левушка
miha61
Иванов
Анфиса
Лайтенс
Андрей Кир
Стриж
olga los
Молчун
noname
кулибин
Елена-христианка
Стахий
Wimar
Александр А
Admin
Sevlagor
Rumpelstilzchen2014
nikita
Монтгомери
Сан-Саныч
zint
Zar
Нюся
Участников: 37

    Украина - новости, обсуждение

    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 16.06.14 19:09

    Чего добиваются власти Украины?

    Вчера, 21:47
    Чего добиваются власти Украины?

    Ввод Российских войск в Донбасс – это один из самых благоприятных вариантов развития событий для Киевского руководства. Во многом за этим и были сделаны такие громкие провокации – расстрел мирных жителей 9ого мая, Одесса, расстрелы больниц и госпиталей, оскорбление Путина Дещицей, затягивание переговоров по газу, Украинский БТР на Российской территории – все это делается для того, чтобы спровоцировать Россию на ввод войск. Чтобы понять почему — поставьте себя на место Киевских руководителей. Постарайтесь максимально реалистично представить себя на месте Порошено и др. руководителей – напрягите фантазию.

    Итак. В параллельной вселенной вы (читающий) – представитель Киевской власти… Вам интересна власть, деньги, влияние, власть и еще раз деньги. Совсем недавно вы дорвались до власти и обещали всем райскую жизнь. Дорваться до власти было не просто. Ради власти в обещали, обещали и обещали. Обещали позитивные изменения в стране, обещали победить коррупцию, повысить уровень жизни, вступление в Евросоюз и еще много всего интересного. Обещали интенсивно и долго. Вам поверили. На эти красивые слова повелись массы людей.

    Спойлер:

    Вероятность что через год Порошенко будет висеть на виселице в центре майдана или бежит из страны – очень высока. Сидеть сложа руки – плохо, но еще хуже давать хунте то что ей нужно и то что поможет ей удержаться у власти. Лучшее что мы можем делать в этой ситуации – мы делаем – ускоряем падение хунты информационной и политической поддержкой ополченцам.
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 16.06.14 19:15

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 10342757_1426032264337387_1569217590887732240_n
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 16.06.14 19:36

    http://www.imperiya.by/news.html?id=137310

    http://www.imperiya.by/news.html?id=137249
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 16.06.14 19:38

    Рамзан Кадыров

    Так называемый министр иностранных дел Украины Андрей Дешица 14 июня вместе с толпой погромщиков российского посольства допустил грубую и оскорбительную выходку в адрес Президента России Владимира Путина. Однако, он не был за это отправлен в отставку. Инцидент свидетельствует о том, что в Киеве к власти пришли люди, не имеющие понятия о политике, дипломатии, этике, признанных мировым сообществом принципах взаимного уважения между политиками разных стран. Украинские чиновники не знают, что такое государственное строительство, демократия, сотрудничество. Подобные нецензурные высказывания не позволяют себе даже должностные лица воюющих стран. Я твердо убежден в том, что власти этой страны каждое утро должны начинать с публичных извинений за свой хамский поступок. Дешица оскорбил весь российский народ, всю Великую Россию. За это придется ответить. Если он думает, что отделается детским лепетом, что подпевал толпе и больше не будет, то глубоко заблуждается. Владимир Путин наш национальный лидер, Президент, Верховный Главнокомандующий. И можете быть уверены, что есть кому спросить не только за то, что публично сказано в его адрес, но и за то, что Дешица, стоя на коленях не попросил прошения. Если же Дешица не догадался встать на колени, то ему доходчиво подскажут!Дешица должен немедленно подать в отставку! Другого выхода у него нет. ‪#‎Кадыров‬ ‪#‎Путин‬ ‪#‎Россия‬ ‪#‎Украина‬ by kadyrov_95 http://bit.ly/1lIt0Ie
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 16.06.14 19:56

    Сценарий страуса (2)

    http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fanna-news.info%2Fnode%2F17158

    Я закрою комментарии к этому тексту, так как на мой взгляд, они здесь точно будут не нужны. Он только для информации. Которую к тому же я не могу ни подтвердить, ни обосновать. Однако прочитав комментарии, считаю, что она необходима.
    Примерно месяц назад я разговаривал с человеком из одной восточноевропейской страны. Повод - неважен, хотя и имеет отношение к происходящему на Донбассе. Этот человек сообщил мне, что структуры НАТО рассматривают разные сценарии военного вмешательства России. Во всех сценариях вход российской армии на территорию Украины будет означать принятие решения на оказание всей возможной помощи киевской хунте, включая передачу ее армии тактического ядерного оружия. После чего вопрос применения этого оружия (украинской стороной - но мы все понимаем, под строгим контролем натовских советников) станет вопросом времени.

    Обмен ядерными ударами России с Украиной - мечта НАТО и США. И если для этого будут созданы условия - не нужно сомневаться, что они сделают для этого все возможное.

    Я отдаю себе отчет в том, что подобного рода информация может быть воспринята с недоверием. Мне это безразлично. Я поясняю лишь то, почему для нас введение войск на территорию Украины неприемлемо. Мы сами создадим эти условия.

    Не сомневаюсь, что подобный сценарий известен и в Кремле, и в Генеральном штабе. Собственно, поэтому "Путинслил" как лозунг мне неинтересен - я отдаю себе отчет в том, что решение, которое должен принять президент, отталкивается от огромной массы разных обстоятельств. Что совершенно не объясняет всего остального.Говоря о "сценарии страуса", нужно понимать, чего хотят от России наши противники. На мой взгляд - Соединенные Штаты устроят два основных варианта ответа России на неприкрытые провокации киевской хунты. Первый - введение российских войск на территорию Украины, второй - трусливая капитуляция в виде "невмешательства".
    Оба варианта вполне отвечают среднесрочным планам Соединенных Штатов. В первом случае война, в которую будет втянута российская армия, позволит исключить Россию из числа внешнеполитических игроков. Ровно по той же причине, по которой США сегодня могут воевать только с папуасами - их армия скована присутствием в Афганистане. Поэтому США способны на лишь удары с воздуха - но только по противнику, который неспособен ответить на них.

    Главное отличие - Соединенные Штаты намерены вывести войска из Афганистана, но при этом Россию втягивают на вход на украинскую территорию. 16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.

    В ситуации, если Россия откажется вводить войска на Украину, но при этом будет продолжать держать голову в песке, она получит войну на своей территории. Вначале это будет массовый наплыв беженцев и тотальная катастрофа на половине российско-украинской границы. Затем осатаневшая от крови украинская хунта будет вынуждена спускать свою армию с цепи - после чего вне зависимости от степени трусости или храбрости российской элиты она все равно будет вынуждена либо отступать еще дальше ("лишьбынебыловойны"), либо всё-таки вступать в неё, имея за спиной повергнутый в хаос юг страны и тяжелую ненависть большой части населения к продажной правящей верхушке, обменявшей жизни миллионов соотечественников на полгода спокойной жизни для себя лично.

    Оба варианта полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.

    Сказанное означает лишь одно. Мы не можем допустить ни одного из этих сценариев. Мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах вводить войска, мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах позволить и далее Киеву шантажировать нас ни газовым транзитом, ни карательной операцией против населения Донбасса.

    Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.

    На сегодняшний момент восстание продемонстрировало свою жизнеспособность и дееспособность. При этом выявлены его слабые места. Отсутствует финансовая система, нет работающей государственной машины, отсутствует единое военное командование и единая система обороны. Нет нормальной правоохранительной системы, судов, прокуратуры. Существуют колоссальные проблемы в ресурсном обеспечении, а поступающая в частном порядке помощь распределяется совершенно закрытым образом, порождая как почву для коррупции, так и отвратительную эффективность - где-то она избыточна, куда-то она практически не доходит.

    Главное - тяжелейшая ситуация сложилась в зоне боевых действий. Карательная группировка намерена отрезать восставших от границы, после чего залить всю территорию образовавшегося "котла" огнем, фосфором, напалмом - в общем, всем, что есть в арсеналах. Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.

    Продолжение операции и бездействие России приведет к тому, что к августу-сентябрю каратели сумеют создать такой "котел", после чего вопрос уничтожения населения Донбасса станет вопросом времени.

    Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение.

    Все это требуется создавать срочно и сейчас - но ничего неподъёмного в этой задаче нет. Нужны несколько сот (возможно, тысяч) специалистов, нужны чрезвычайные структуры и взаимодействие между ними.

    Однако главное - нужна, наконец, решимость. Российская власть получила громадный кредит доверия в Крыму, но умудрилась его растерять за последние полтора месяца. Она еще может вернуть доверие к своим действиям - но уже не в кредит. Только по факту.

    У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 16.06.14 20:15

    Wimar пишет:

      За этими плаксивыми пасквилями видится желание устроить майдан в России.
    Согласна, именно так. Украина - новости, обсуждение - Страница 9 413941
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 16.06.14 20:18

    Wimar пишет:

             Мафусал, Мафусал, Ваш злобный яд течёт и пенится ненавистью, но шипение напрасно. Скажу слово и побежишь прочь, поджав хвост.

      И ещё, вопрос к модераторам, - до каких пор это чмо многоликое будет переходить на личности, провоцируя скандалы?

     Что касается Голиафа, он защищал свою землю, не нападал первым, а святой Давид шел с захватчиками в поисках земли обетованной и убил Голиафа, убивали племёна живущие на своей земле. Так что по сюжету повествования Голиафа надобно воспринимать Донбассом, а не Давида.
     Shocked  а подробнее? ниче не поняла.... Украина - новости, обсуждение - Страница 9 2074923561
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 16.06.14 20:21

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 7qtzUh-yegs
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 16.06.14 20:34

    Сан-Саныч пишет:Украина - новости, обсуждение - Страница 9 10342757_1426032264337387_1569217590887732240_n
    Оч. интересно. А может бандеровцы перестанут жрать наркоту и подумают своим оставшимся умишком, что весь Ю-В  украины- это русские земли. Соответственно- русские люди. Мож бандерлогам убраться с РУССКОЙ ЗЕМЛИ ?
    Я буду не против. Idea
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 16.06.14 20:41

    Обмен ядерными ударами России с Украиной - мечта НАТО и США. И если для этого будут созданы условия - не нужно сомневаться, что они сделают для этого все возможное.

    Кто бы спорил?
    Поэтому меня удивляют вопросы , типа, почему Путин не начал воевать на Украине?
    Да потому, что всем бандерлогам, в т.ч. и западным , этого оч. хоцца!- развязать ядерную войну на терр. России и Украины.
    Посадили обезьян , блин, в Киев... Украина - новости, обсуждение - Страница 9 2755165356  Украина - новости, обсуждение - Страница 9 363957483
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 16.06.14 21:08

    СМИ: Экипаж украинской БМП, оставленной в России, расстрелян боевиками «Правого сектора»

    Сегодня, 13:56
    СМИ: Экипаж украинской БМП, оставленной в России, расстрелян боевиками «Правого сектора»


    Всех членов экипажа БМП, которая пересекла российского-украинскую границу несколькими днями ранее и была брошена украинскими военными на российской территории, расстреляли боевики «Правого сектора». Об этом сообщает утром 16 июня «Российская газета» со ссылкой на сотрудника пресс-центра ДНР Дмитрия Гау.

    «Эти каратели устроили показательный расстрел воинов Нацгвардии, не имея ни капельки жалости к своим же боевым товарищам», — говорится в сообщении пресс-центра ДНР.

    Сотрудник пресс-центра Дмитрий Гау в разговоре с корреспондентом «Российской газеты» пояснил, что информация о расстреле экипажа украинской БМП поступила от заместителя министра обороны ДНР Фёдора Березина.

    Два украинских бронетранспортёра в ночь на 13 июня нарушили государственную границу Российской Федерации и проникли на территорию Ростовской области. Одна из машин заглохла и была задержана российскими пограничниками.

    Пресс-секретарь российского президента Владимира Путина Дмитрий Песков сообщил, что два украинских бронетранспортёра нарушили российскую границу.

    Сначала это сделал один БТР, который позже заглох и не смог продолжить движение. Он был обнаружен российскими пограничниками, которые прибыли, чтобы арестовать нарушителей.

    После этого появился второй украинский бронетранспортёр, экипаж которого стал угрожать оружием российским военнослужащим и потребовал освободить своих товарищей.

    Военнослужащих отпустили, а вот с техникой вышла заминка: украинские военные пытались оттащить БТР на территорию своей страны, однако российские пограничники этого не допустили. Всё это происходит на фоне заявлений Киева о нарушении Россией границ Украины. Владимир Путин уже поручил Министерству иностранных дел направить ноту протеста украинским властям.
    Молчун
    Молчун
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 397
    Дата регистрации : 2013-11-01
    Вероисповедание : Православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Молчун 16.06.14 21:42

    Сан-Саныч пишет:Сценарий страуса (2)

    http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fanna-news.info%2Fnode%2F17158

    Я закрою комментарии к этому тексту, так как на мой взгляд, они здесь точно будут не нужны. Он только для информации. Которую к тому же я не могу ни подтвердить, ни обосновать. Однако прочитав комментарии, считаю, что она необходима.
    Примерно месяц назад я разговаривал с человеком из одной восточноевропейской страны. Повод - неважен, хотя и имеет отношение к происходящему на Донбассе. Этот человек сообщил мне, что структуры НАТО рассматривают разные сценарии военного вмешательства России. Во всех сценариях вход российской армии на территорию Украины будет означать принятие решения на оказание всей возможной помощи киевской хунте, включая передачу ее армии тактического ядерного оружия. После чего вопрос применения этого оружия (украинской стороной - но мы все понимаем, под строгим контролем натовских советников) станет вопросом времени.

    Обмен ядерными ударами России с Украиной - мечта НАТО и США. И если для этого будут созданы условия - не нужно сомневаться, что они сделают для этого все возможное.

    Я отдаю себе отчет в том, что подобного рода информация может быть воспринята с недоверием. Мне это безразлично. Я поясняю лишь то, почему для нас введение войск на территорию Украины неприемлемо. Мы сами создадим эти условия.

    Не сомневаюсь, что подобный сценарий известен и в Кремле, и в Генеральном штабе. Собственно, поэтому "Путинслил" как лозунг мне неинтересен - я отдаю себе отчет в том, что решение, которое должен принять президент, отталкивается от огромной массы разных обстоятельств. Что совершенно не объясняет всего остального.Говоря о "сценарии страуса", нужно понимать, чего хотят от России наши противники. На мой взгляд - Соединенные Штаты устроят два основных варианта ответа России на неприкрытые провокации киевской хунты. Первый - введение российских войск на территорию Украины, второй - трусливая капитуляция в виде "невмешательства".
    Оба варианта вполне отвечают среднесрочным планам Соединенных Штатов. В первом случае война, в которую будет втянута российская армия, позволит исключить Россию из числа внешнеполитических игроков. Ровно по той же причине, по которой США сегодня могут воевать только с папуасами - их армия скована присутствием в Афганистане. Поэтому США способны на лишь удары с воздуха - но только по противнику, который неспособен ответить на них.

    Главное отличие - Соединенные Штаты намерены вывести войска из Афганистана, но при этом Россию втягивают на вход на украинскую территорию. 16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.

    В ситуации, если Россия откажется вводить войска на Украину, но при этом будет продолжать держать голову в песке, она получит войну на своей территории. Вначале это будет массовый наплыв беженцев и тотальная катастрофа на половине российско-украинской границы. Затем осатаневшая от крови украинская хунта будет вынуждена спускать свою армию с цепи - после чего вне зависимости от степени трусости или храбрости российской элиты она все равно будет вынуждена либо отступать еще дальше ("лишьбынебыловойны"), либо всё-таки вступать в неё, имея за спиной повергнутый в хаос юг страны и тяжелую ненависть большой части населения к продажной правящей верхушке, обменявшей жизни миллионов соотечественников на полгода спокойной жизни для себя лично.

    Оба варианта полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.

    Сказанное означает лишь одно. Мы не можем допустить ни одного из этих сценариев. Мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах вводить войска, мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах позволить и далее Киеву шантажировать нас ни газовым транзитом, ни карательной операцией против населения Донбасса.

    Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.

    На сегодняшний момент восстание продемонстрировало свою жизнеспособность и дееспособность. При этом выявлены его слабые места. Отсутствует финансовая система, нет работающей государственной машины, отсутствует единое военное командование и единая система обороны. Нет нормальной правоохранительной системы, судов, прокуратуры. Существуют колоссальные проблемы в ресурсном обеспечении, а поступающая в частном порядке помощь распределяется совершенно закрытым образом, порождая как почву для коррупции, так и отвратительную эффективность - где-то она избыточна, куда-то она практически не доходит.

    Главное - тяжелейшая ситуация сложилась в зоне боевых действий. Карательная группировка намерена отрезать восставших от границы, после чего залить всю территорию образовавшегося "котла" огнем, фосфором, напалмом - в общем, всем, что есть в арсеналах. Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.

    Продолжение операции и бездействие России приведет к тому, что к августу-сентябрю каратели сумеют создать такой "котел", после чего вопрос уничтожения населения Донбасса станет вопросом времени.

    Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение.

    Все это требуется создавать срочно и сейчас - но ничего неподъёмного в этой задаче нет. Нужны несколько сот (возможно, тысяч) специалистов, нужны чрезвычайные структуры и взаимодействие между ними.

    Однако главное - нужна, наконец, решимость. Российская власть получила громадный кредит доверия в Крыму, но умудрилась его растерять за последние полтора месяца. Она еще может вернуть доверие к своим действиям - но уже не в кредит. Только по факту.

    У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве

    Статья написана без учета того, что мы можем нанести упреждающий удар по США и этот шаг прописан в нашей концепции. Думаю мы можем выберать любой вариант, но играть по своим правилам и заставляя США играть по ним. Просто мы можем уничтожить США.
    Молчун
    Молчун
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 397
    Дата регистрации : 2013-11-01
    Вероисповедание : Православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Молчун 17.06.14 0:36

    Почему Путин тянет с ответами?

    http://oohoo.livejournal.com/172497.html

    мало информации не понятно все
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Монтгомери 17.06.14 17:32

    ПРАВОСЛАВИЕ ОБЪЯВЛЕНО ГЛАВНОЙ УГРОЗОЙ ДЛЯ УКРАИНЫ

    Так считает начальник главной спецслужбы страны
    Глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко в прямом телевизионном эфире обозначил главную угрозу незалежности Украины. Это не российская армия, и даже не Путин, который, наверное, является в ночных кошмарах доброй половине населения страны. А православие.
    - Они (Россия - авт.) вырастили целое поколение российских военных, которые уверены, что на территории Украины нужно уничтожать украинцев – тех, кто имеет иное мнение и образ жизни, чем в их профашистском евразийском воображении. Опасность в том, что это исповедуется как новая волна православия – православный фундаментализм. Это опасная идеология, которая используется в этой гибридной войне, - буквально дословно заявил этот человек, который практически не скрывает, что является агентом влияния США и просто агентом ЦРУ.
    Не суть важно, что на территории Украины нет ни одного российского военнослужащего. Не суть, что это именно войска хунты убивают мирных граждан на Юго-Востоке. Наливайченко не до таких мелочей. Главное - обозначить главного идеологического врага нынешней украинской власти. Причем, Наливайченко не постеснялся повторить, расширив определение и назвав ополченцев, воюющих в Донбассе и на Луганщине «отравленными евразийской идеологией православного фундаментализма».
    Тут, собственно, и говорить не о чем. Православие на Украине - действительно  враг нынешних правителей. Вспомним, что в недавнем прошлом мэр Киева был ревностным неофитом проходимца-проповедника, основавшего свою секту. А нынешние и его перекрыли. Баптистский пастор-сектант Турчинов, сектант-сайентолог Яценюк, последователи других нетрадиционных религий в руководстве нынешней Украины - для них православие, сосредоточившее в себе величие русского духа и моральной несгибаемости русского характера действительно является смертельной угрозой. А потому стоит ожидать, что одна из следующих атак хунты будет направлена на православие. А население Украины постараются осектанить по максимуму, потому что секта предполагает полное и бездумное подчинение ее лидеру.

    http://www.kp.ru/daily/26243/3125212/
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  noname 17.06.14 17:53

    Филаретка влип!  Laughing 
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Монтгомери 17.06.14 18:01

    noname пишет:Филаретка влип!  Laughing 

    А ПО МОЕМУ ОН ЭТО ВСЁ И УСТРОИЛ

    «Любвеобильный Батюшка говорил нам, что когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и будут их ремонтировать, все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы самосвяты и другие) и сильно на Украине ополчатся против Православной Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать власть безбожная, а поэтому будут отнимать у православных церкви и верных избивать. Тогда Киевский митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую. Весь мир удивится его беззаконию и устрашится. Сам уйдет в вечную погибель, как и Иуда. Но все эти наветы лукавого и лжеучения в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская»

    Лаврентий Черниговский.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  noname 17.06.14 18:09

    Если на Украине будут гнать Православие - будут гнать и Филаретку. Так?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Монтгомери 17.06.14 18:12

    noname пишет:Если на Украине будут гнать Православие - будут гнать и Филаретку. Так?

    Не знаю
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Александр А 17.06.14 18:15

    noname пишет:Если на Украине будут гнать Православие - будут гнать и Филаретку. Так?
    Филаретка там свой человек
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Нюся 17.06.14 18:18

    Александр А пишет:
    Филаретка там свой человек
    Ихний.
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 17.06.14 18:58

    Исторический экскурс.  Украина - новости, обсуждение - Страница 9 2284156008 

    Радикальные украинские националисты на исходе Великой Отечественной войны: террор и поиск новых хозяев
    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 1402945273_1402943355_111
    Вчера, 23:00
    Радикальные украинские националисты на исходе Великой Отечественной войны: террор и поиск новых хозяев

    С начала 1944 г. отступающим гитлеровским войскам была очень нужна помощь союзных сил, особенно в тыловой борьбе с партизанами, которые постоянно разрушали железнодорожные коммуникации и нередко фактически просто блокировали снабжение германских дивизий. Бандеровская УПА стала на Украине такой решающей союзной силой, и этот факт многократно документально доказан, в том числе немецкими архивами.

    Позволю себе длинную цитату из рапорта командующего группой «Прюнцман» штурмбанфюрера СС Шмитца в марте 1944 г.:

    «Достигнута договоренность: немецкие части не подвергаются нападению со стороны членов УПА. УПА засылает лазутчиков... в занятые врагом районы и докладывает о результатах работы отделу 1-ц боевой группы. Пленные Красной Армии, партизаны доставляются на допрос в отдел 1-ц боевой группы... Во избежание помех в этом необходимом для нас сотрудничестве приказываю... Беспрепятственно пропускать агентов УПА, которые имеют при себе подписанное «капитаном Феликсом» удостоверение или которые выдают себя за представителей УПА, оружие при них следует оставлять. По требованию их следует в кратчайший срок доставлять в отдел 1-ц боевой группы...

    Спойлер:
    Концептуальная война
    Юрий Бялый
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 17.06.14 19:15

    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 17.06.14 19:18

    Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии

    Сегодня, 01:26
    Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии

    Чтобы оценить ситуацию на Юго-Востоке Украины, нужно отложить в сторону эмоции. Это сложно – эмоции зашкаливают, когда видишь обстрелы Славянска и Луганска, когда читаешь о жертвах Мариуполя и Донецка. Но если мы хотим понять складывающуюся ситуацию, нам нужно спокойно все взвесить и сделать соответствующие выводы.

    Попробуем?

    Главный тезис, который в последнее время начинает заполонять собой российский интернет, условно делится на две части. Хотя на самом деле это две части одного целого.

    Этот «двойной» тезис звучит так:

    Первая его часть: Россия не помогает Юго-Востоку, а раз так, то Путин «сдал» Юго-Восток.

    Спойлер:
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 17.06.14 19:23

    Сорос сообщил о создании группы советников для помощи Украине

    Сегодня, 01:28
    Сорос сообщил о создании группы советников для помощи Украине

    КИЕВ, 16 июн — РИА Новости. Основатель фонда "Открытое общество" Джордж Сорос сообщил о создании стратегической группы советников для помощи украинскому правительству, об этом он заявил во время встречи с президентом Украины Петром Порошенко.

    Как сообщает пресс-служба главы украинского государства, на встрече присутствовали также председатель правления финансируемого Соросом международного фонда "Возрождение" Александр Сушко и исполнительный директор МВФ Евгений Быстрицкий.

    Спойлер:
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 17.06.14 20:00

    Секретный ИЛ-76, сбитый под Луганском

    Под Луганском наверняка был сбит штаб руководства, по захвату Луганска, на котором с большой долей вероятности, летел большой чин НАТО или США.

    30 погибших человек - его охрана, а имена погибших украинских военных взяты из потерь в других местах, т.к. на снимках с места падения виден пистолет-пулемет иностранного производства ) который удобно применять в закрытых помещениях (охрана).

    На Луганск летело три самолета .

    Первый - передовая группа (стоит сейчас на полосе аэропорта с простреленными в воздухе движками),
    Второе - предполагаемый штаб с охраной (был сбит)
    Третий - самолет сопровождения (связь, спецура и пр).

    Самый безопасный - второй, т.к. первый - может попасть в засаду, а к подлету третьего - могут успеть подтянуть средства ПВО. Луганский аэропорт - укрепленный пункт, с большим гарнизоном, исключительно удобное место для развертывания штаба.
    Утром на следующий день началось выдвижение колонн со стороны Новоайдара на Счастье и дальше на Луганск, со стороны Н. Ольховой на Станицу Луганскую и Луганск. Но колонны по неизвестным причинам повернули обратно и вернулись в свои лагеря. Даже видео есть как на въезде в Счастье колонна брони разворачивается и возвращается.Очень вероятно что управление войсками было нарушено и прошло какое то время, пока управление было остановлено.

    Второй момент. Почти сразу после падения борта из аэропорта выдвинулось большое количество брони к месту падения. Шансов, что кто то остался в живых почти не было, но доказательства, из-за которых мог разгореться международный скандал могли остаться, да и отчитаться про "сделали все, что могли" за потерю штаба с высокой "шишкой" нужно было обязательно. После этого с аэродрома ушло несколько единиц брони под легендой стрельбы между двумя частями укровоинов. Могла уйти передовая группа с останками, которые необходимо доставить как доказательство в Киев или даже в Вашингтон.

    Третье и самое главное. Реакция на сбитый самолет. Из-за каких-то десантников.

    1. Меркель в шоке.
    2. Глава совета Европы - мы пересмотрим свое отношение к конфликту.
    3. Масштабная провокация у стен посольства РФ в куеве.
    4. Неожиданный разговор ПОРОС... и ПУТИНА о "газе".
    5. Очень сдержанная реакция Кремля на посольство (явно в курсе кого снесли с неба под Луганском).
    6. Когда сбили на Карачуне вертушку с укрогенералом - ничего подобного, кроме траура.

    Так кто же там погиб?

    Какими наградами был награжден на Родине? (возможно за Ирак, Афган - ведь только там решались аналогичные задачи по взятию крупных городов, в то что могли быть евреи или сирийцы (тоже уже умеют)не верю - оно им и на не надо).

    Кто погиб с украинской стороны (полковники, молодые генералы, стажировавшиеся в НАТО, США по направлениям работы СБУ, ВВС, сухопутные, возможно артиллеристы - для маневра огнем все-таки нужны спецы, возможно МВД).

    Вот косвенное подтверждение

    http://shtatov.net/16-06-2014/sekretnyy-il-76-sbityy-pod-luganskom











    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Монтгомери 17.06.14 20:48

    Сан-Саныч пишет:


    а что там происходит?
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 17.06.14 20:54

    Россия предупреждала



    Владислав Старинець


    "Вот и вся любовь? Казначейство (министерство финансов) Великобритании выступило против предложения Еврокомиссии увеличить взносы стран-членов ЕС для покрытия расходов на программы поддержки экономического роста и помощи Украине."

    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 17.06.14 20:57

    Днепропетровск – новая мишень Киева

    17.06.2014
    Избранный частью Украины президент Порошенко на заседании Совета нацбезопасности и обороны запретил сотрудничество с РФ в сфере ВПК. По данным экспертов, от разрыва такого сотрудничества в той или иной степени пострадают 79 украинских и 859 российских оборонных предприятий. В последствиях подобного шага киевских властей разбиралась Pravda.Ru.

    Однако многие предприятия России в последнее десятилетие держали курс на возможность модернизации, Украина же шла в другую сторону…

    Отметим, что Россия и Украина ранее уже прекратили сотрудничество по поставкам вооружения, но сохраняли в силе договоренности относительно продукции двойного назначения, например, двигателей для вертолетов. Назначенный Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины Александр Турчинов еще до избрания Порошенко западной и центральной частью Украины подписал указ о прекращении сотрудничества с РФ в военной сфере в области производства и поставок в Россию оружия и вооружений.

    В Москве без эмоций отметили, что как раз к такому повороту событий готовились. Хотя прогнозировать действия новых киевских властей непросто, поскольку они порой отличаются полным отсутствием логики и здравого смысла. Но в этих прогнозах, как и следовало ожидать, Кремль не ошибся. Киеву нравится по-детски играть в "войнушку" с Россией и вполне по-взрослому воевать с Юго-Востоком.

    С огромным уважением отношусь к Украине и ее народу, но как тут не вспомнить классика. Киев, мать городов русских, сейчас, увы, как та унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла. Уже навязла в зубах аксиома, что прекращение сотрудничества в области ВПК выгодно не Украине, а только США. Ну что ж, это, в конце концов, украинский выбор. Как, собственно, и Порошенко…

    Вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин, куратор российского ВПК, в своем Twitter уже оперативно ответил на заявление украинского президента Петра Порошенко о запрете сотрудничества с Россией в военной сфере: "Поздно. 10 июня по поручению правительства РФ минпромторг внес план полного импортозамещения военной продукции. План является результатом скрупулезной работы специалистов: где, как и что, за какие деньги, и в какой срок произвести, и кто конкретно ответственный". Но чем же все-таки прекращение сотрудничества в ВПК может обернуться для Украины и чем — для России?

    Видео
    http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/17-06-2014/1212423-kiev-0/
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Монтгомери 17.06.14 21:02

    Болотов: Украинцы выдали убитых в бою за погибших в крушении Ил-76

    По словам главы ЛНР, военные подбросили тела убитых в столкновении между днепропетровскими и львовскими десантниками.

    – Результаты расследования показали, что на месте крушения не было обнаружено ни одного фрагмента тел. Перед приземлением борта был бой в районе самого аэропорта. По данным разведки, там произошло боестолкновение между днепропетровской и львовской группами десантников, – сказал Валерий Болотов.

    По его словам, таким образом власти хотели прикрыть погибших в бою военных и вывезли их тела к месту крушения самолета. Ответственность за погибших, таким образом, перекладывают на ополченцев. По данным Болотова, самолет был пустой, поскольку невозможно было за короткое время собрать всю технику и все тела.

    http://lifenews.ru/news/135150
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 9 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 17.06.14 21:11

    Монтгомери пишет:Болотов: Украинцы выдали убитых в бою за погибших в крушении Ил-76

    По словам главы ЛНР, военные подбросили тела убитых в столкновении между днепропетровскими и львовскими десантниками.

    – Результаты расследования показали, что на месте крушения не было обнаружено ни одного фрагмента тел. Перед приземлением борта был бой в районе самого аэропорта. По данным разведки, там произошло боестолкновение между днепропетровской и львовской группами десантников, – сказал Валерий Болотов.

    По его словам, таким образом власти хотели прикрыть погибших в бою военных и вывезли их тела к месту крушения самолета. Ответственность за погибших, таким образом, перекладывают на ополченцев. По данным Болотова, самолет был пустой, поскольку невозможно было за короткое время собрать всю технику и все тела.

    http://lifenews.ru/news/135150


    С самого начала почуяла, что там некто более важный летел. потому и вой такой.

      Текущее время 26.11.24 13:45