Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+33
Крымчанин
Nuklon
Сергей мск
footloose
Фома
Flatgo
MgLa2014
Veronika
Дим21
Левушка
miha61
Иванов
Анфиса
Лайтенс
Андрей Кир
Стриж
olga los
Молчун
noname
кулибин
Елена-христианка
Стахий
Wimar
Александр А
Admin
Sevlagor
Rumpelstilzchen2014
nikita
Монтгомери
Сан-Саныч
zint
Zar
Нюся
Участников: 37

    Украина - новости, обсуждение

    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 15.06.14 19:50

    Сан-Саныч пишет:На месте падения ИЛ-76 найдено множество обгоревших документов на польском языке

    Сегодня, 19:21
    На месте падения ИЛ-76 найдено множество обгоревших документов на польском языке

    Как сообщили источники "Сегодня.ру" в Луганской Народной Республике, на месте падения сбитого ополченцами самолета ИЛ-76 найдено множество обгоревших документов на польском языке.

    По словам источника, речь идет о документах польских наемников, которые в спешке перебрасывались под Луганск для боевых действий и карательных акций в отношении мирного населения.

    В настоящий момент поступают сведения о том, что киевская хунта скрывает истинное число погибших в результате крушения Ил-76 и скрывает факт гибели польских и литовских наемников.

    По некоторым данным, в самолете ИЛ-76 ВВС Украины находились около 40 наемников из Польши и Литвы.

    Новый Глейвиц? Сенсация или грандиозная провокация?

    ил763

    Я никогда не сидел за штурвалом самолета, но у меня есть друзья военные летчики и ещё вчера из стали одолевать смутные сомнения по поводу сбитого ИЛ-76, вот мнения двух из них.

    Давайте ,камрады, грести дальше по волнам событий.
    Картинка .Говорят ,что Рейтер .(на саом сайте Рейтер всего две фотки , у украинских источников,которые ссылаются на рейтер -гораздо больше . Так штришок).
    Далее у автора заглавная фотка моего поста (И.О.)
    стоит человек. С георгиевской лентой и автоматом . Просто позирует. Нас интересует не только его георгиевская ленточка(но запомните-может пригодится)
    Обратите ваше внимание.друзья ,на то что руль высоты (то что многими ошибочно принимается за киль) достаточно пострадал от огня.
    А трава под ногами человека,пожухла конечно ,но обгорелой ее не назовешь . Давайте еще посмотрим пару фото
    фото ил 76
    ил 762
    на верхнем фото слева - любимая игрушка майдана-покрышка . Но почему то ,вопреки революционным традициям ,не сгоревшая.
    на нижнем фото - какие то тряпки .мешки - все такое белое и чистое .
    второй вопрос ,который возникнет -почему за 3 часа пожара (см . видео) покрышки. тряпки ,трава - все осталось целым ? есть версии?
    1 . История мутная. Сбить Ил-76 Переносными комплексами сложно. Сесть он сможет и на 2 двигателях к примеру.
    2 .я допускаю мысль ,что не было никакого сбитого самолета. Вообще никакого сбитого самолета не было . Привезли хлам ,обломки.подожгли ,выдали за место падения.-это одна из возможных версий. В ее пользу говорит очень много фактов (см техническую часть)
    3. Доказательств того ,что самолет сбит пока нет. Доказательств того ,что самолет сбит ополченцами ЮВ нет. Если и было летное происшествие ,то причинами могли быть,например диверсия или неаккуратное обращение с боеприпасами на борту.
    Объективного расследования не будет. Решения уже озвучены. В течение 4 часов после падения.
    4 . при любой из версий , непонятно взаимодействие людей "проводивших эвакуацию" погибших и людей ,находящихся при съемках лайфньюс (помните человека с георгиевской ленточкой - он должен быть в курсе что к чему,при любых раскладах).Была ли эвакуация (кстати забыл сказать , что мелькало сообщение у укросми ,что проводится спасательная операция . Только КАК ее можно проводить в этих условиях незаметно для меня загадка)
    5. Бросается в глаза подготовленный информационный фон укросми .

    Полностью вот здесь http://mir-mag.livejournal.com/35836.html Автор-летчик бомбардировщик, умнейший человек. Вынужден извинится перед читателями и автором первой части поста. Ошибся малешко. Извините, ради бога.
    "я не летчик !!!! я инженер ! Закончил Рижское ВВАИУ - кто в теме понимает рейтинг. Начинал от техника самолета ,заканчивал преподом в Военной Академии.
    Но я не летчик)))) не вводи народ в заблуждение)))"

    Практически чистый тельник на сгоревшем самолете.
    Второе мнение, тоже от вежливого:

    Кто то так упорно меня убеждал вчера в том, что на дуркаине никто не контролирует бандерлогов.
    Однако факты упрямая весч. Толпа была "заведена"-факт.
    Видимых сил, которые могли остановить толпу не было-факт.
    Штурма не произошло-факт.
    Так почему же "обезумевшая" толпа не пошла на штурм? Самосознание и чувство страха сработало? Вот только не надо ля-ля.
    Все с самого начала и до конца было под контролем.
    А теперь глянем на последовательность событий.
    1. Сбит 76-ой. Если я правильно понял, то о сбитии первыми сообщили укросми. Уже первая странность. Когда они первыми признавали потери, да еще такого масштаба? 1-ый жирный вопрос по сбитому.
    2. Перечень л.с. Еще больше вопросов. Какой то чиновник(губер?) из Днепроколомойска четко перечисляет кто, откуда и сколько. Очень интересно. Все чиновники и губеры на дуркаине знают поименно солдат и владеют информацией кто и куда отправляется? 2-ой жирный вопрос по сбитому.
    3. Нацгады к самолету успевают первыми и уносят все трупы. До прихода ополченцев. Кто нибудь был на месте катастрофы самолетов приблизительно такого масштаба? Я был. Не верю. Ночью, в темноте при угрозе атаки, собрать все фрагменты тел, разбросанные по большой территории, да еще так, что на дневных снимках с места падения не зафиксировано останков?
    Что то похоже на из области фантастики. По этому пункту у меня куча вопросов. Пока не будет подтверждения от ополченцев об обнаружении останков или их фрагментов версия о нахождении в сбитом самолете от 49 и более "пассажиров" будет вызывать у меня, если мягко сказать- недоумение.
    При схожей катастрофе (падении ЯК-40, полузаполненный, с последующим возгоранием и пожаром мы останки собирали в течении 2-х суток.В дневное время.)
    4.Из перечня л.с., опубликованного в СМИ ясно видно, что части данного подразделения принимали участие в БД. Если допустить, что самолет был "пуст" и кроме экипажа и техники там никого не было, то это т.н. "мертвые души". Ранее погибшие.
    5.Именно сбитый 76-ой и послужил поводом для атаки на посольство.
    6.И все это происходит в предверии "окончательного" раунда переговоров по газу.
    7. По поводу находившихся на борту спецназеров из прибалтики. Неужели кто то считает, что можно скрыть гибель полусотни бойцов из элитных подразделений? Жены, родственники, знакомые. Хай уже стоял бы на весь мир. Тем более, что в соцсетях их уже "похоронили"
    Похоже кому то очень выгодно любой ценой сорвать переговоры и в их срыве обвинить Россию.
    З.ы. Если че то все базируется на одном факте: "ночью кто-то с места проишествия собрал все трупы и их фрагменты и к моменту прихода ополченцев никаких следов погибших не было". Если будут обнаружены или предъявлены останки ( с характерными следами возгорания и падения самолета), то ессно мое предположение не состоятельно и бредово. Но пока то что вижу, то и пишу.

    А вот Вам ещё версия:
    Есть еще версия. По самому борту. Его, если верить укропам, срочно расконсервировали. Только вдумайся - срочно! И признали годным. Ага, типа верю. Вот из-за этого он мог и упасть. Чтобы спрятать деньги, спертые с расконсервации его объявили сбитым. А имитацию устроили из-за того, что он так сгорел, что и показывать нечего."

    Думайте сами, решайте сами.


    Смотри фото

    http://ivanoctober.livejournal.com/343182.html
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 15.06.14 19:53

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 _o2TwdmxmMk
    И откуда амуниция? Из дорогих сундуков? Wink 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 15.06.14 19:57

    На месте падения ИЛ-76 найдено множество обгоревших документов на польском языке
    Читала, что там летели часть прибалтов....повоевать захотелось.  Украина - новости, обсуждение - Страница 8 55283 Вот и повоевали...Мне фашистов не жалко. Украина - новости, обсуждение - Страница 8 4288316514 
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Андрей Кир 15.06.14 19:58

    Елена-христианка пишет:Украина - новости, обсуждение - Страница 8 _o2TwdmxmMk
    И откуда амуниция? Из дорогих сундуков? Wink 
    Меня это также поразило. И это не первый раз вижу. Почти полная копия гитлеровской униформы...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 15.06.14 19:59

    или грандиозная провокация?
    автор левый. не тянет на спектакль.
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 15.06.14 20:05

    Елена-христианка пишет:
    автор левый. не тянет на спектакль.



    Ту вы ошибаетесь, Елена, на 100 процентов
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 15.06.14 20:11

    olga los пишет:



    Ту вы ошибаетесь, Елена, на 100 процентов
    В чем? Что не верю в спектакль "подбитого самолета"?
    Не верю. Считаю это реальностью. А вот кто подбил- это вопрос. Украина - новости, обсуждение - Страница 8 413941 
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 15.06.14 20:12

    Алексей Ковалев



    Выходные заканчиваются и просидев пару дней у компьютера , невольно оказавшись заложником русско-украинского газового конфликта понял, особенно по вчерашнему насыщенному событиями дню, что нас сильно дурачат и выставляют перед всем белым светом , такими злыми и страшными, что даже у меня ---от себя и от нас всех вместе взятых, холодеет душа и стынут ноги,,,,, какие же мы жестокие!!!
    События вчерашнего раннего утра на востоке Украины, где якобы одни украинцы подбили самолет с другими украинцами, явно перерастает, в подготовленные заранее ( ибо где столько зеленки купить так быстро) событиям вечера куда несмотря на выходной день собралось много разгоряченной молодежи чтобы на халяву набрать новых покрышек с посольских машин, обчистить внутренности дорогих авто и посоревноваться в кидании камней по окнам дипмиссии!
    Не надо быть профессором на кафедре украинской истории политической проституции или видным политологом украинских подстав, что бы понять,,,,почему Порошенко целый день звонил по америкам, германиям и франциям, с просьбой наложить на нас большие санкции, из за подбития их самолетов русским оружием, с одной целью,,, что бы мы стали сговорчивее и уступили позиции по газу,,. а значит все что происходило днем и вечером это ни что иное,,,, как заранее срежиссированный и разыгранный перед всем миром спектакль!!!
    И с самолетом там подстава ибо за несколько часов вывезти десятки тонн перевозимого груза и полсотни тел людей, как сообщалось на 4-х БТР , это из области фантазии и с неуправляемой молодежью враки, ибо и там оказались масса знакомым всем деятелем правых партий и движений! И все это ради одного не платить Газпрому за потребленный газ и шантажировать этим и Европу и Россию!!!
    Концертик получился продолжение ждем завтра!!!
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Андрей Кир 15.06.14 20:17

    Елена-христианка пишет:
    В чем? Что не верю в спектакль "подбитого самолета"?
    Не верю. Считаю это реальностью. А вот  кто подбил- это вопрос. Украина - новости, обсуждение - Страница 8 413941 

    Теперь теории заговора будут о этом самолёте плодиться с невиданной скоростью...
    Мол где самолёт? Принесли пару обломков...
    Помните, как некоторые восклицали, где Боинг у Пентагона...
    Где Ил?
    Кто подбил, непонятно. ПЗРК нужно очень удачно попасть. Ил-76 может спокойно сесть с 2 двигателями. Сбит он судя по всему зенитным комплексом. Но не ПЗРК.

    Думается.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 15.06.14 20:19

    Концертик получился продолжение ждем завтра!!!
    Вряд ли завтра будет концертик. давить не стоит.
    Пост начинается. Idea 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 15.06.14 20:21

    Сбит он судя по всему зенитным комплексом. Но не ПЗРК.
    Какая разница? Главное, что сбит. Украина - новости, обсуждение - Страница 8 759433590 
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 15.06.14 20:26

    СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК

    Диванным истерикам и теоретическим воякам:

    У Президента России, как верховного главнокомандующего, есть все полномочия, в том числе согласие Парламента России, на любые необходимые действия, включая использование Вооруженных Сил.
    Совершенно очевидно, что Запад, действуя через своих ставленников и инструкторов на Украине, создает поводы для прямого военного вмешательства России, чтобы связать Россию прямым участием в войне на территории Новороссии и навязать свой, западный сценарий развития дальнейших событий.
    Именно поэтому, несмотря на страшные смерти, кровь, боль и унижение людей на Юго-Востоке, провокации у наших границ и в Киеве, нельзя действовать в лоб, вводя туда наши Вооруженные силы, иначе все жертвы и хаос потом спишут на нас и консолидируют против России тех, кто на сегодня все больше в разных странах трезвеет от антирусской зомбоганды и ужасается того, что творится на Украине.
    Любая дипломатическая, гуманитарная и иная необходимая помощь Новороссии с нашей стороны должна оказываться, мирные люди должны вывозиться и получать убежище и работу в России, прорыв информационной блокады на Западе должен нарастать, международные антифашистские миротворческие силы должны получать возможность все активнее и жестче действовать в отношении фашисткой хунты на Украине, но Российских войск для оправдания карательной политики Киева в отношении Юго-Востока вводиться не должно!
    В условиях творящегося на Украине геноцида не действовать нам нельзя, преступно, но и действовать линейно, эмоционально, предсказуемо, идя на поводу у расставляемых ловушек - значит обрекать себя на поражение. Чужой сценарий написан точно не для нашей Победы.
    Победить фашизм на Украине и сделать свободными народы, угнетаемые сейчас палачами-бандеровцами, возможно только действуя по своему собственному сценарию, несимметрично, непредсказуемо и филигранно, без истерик и шапкозакидательства.
    А для тех, кто прямо сейчас рвется в бой, необдуманно и безответственно требуя того же и от Президента России, есть возможность не стенать в эфирах и соцсетях, а помогать, кто чем может, антифашистким народным силам Новороссии в борьбе за право на жизнь и свободу, в том числе и в рядах ополчения.
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Андрей Кир 15.06.14 20:29

    Елена-христианка пишет:
    Какая разница? Главное, что сбит. Украина - новости, обсуждение - Страница 8 759433590 
    Существенная.
    У ополченцев вряд-ли есть такая техника...
    Сразу был удивлён этим фактом. Говорят, что добили зенитными орудиями. Может быть и так. Но как-то непонятно, почему дали добро на посадку, когда не обеспечили безопасность?
    Ил-76 очень дорогой самолёт и несёт много людей...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 15.06.14 20:39

    Андрей Кир пишет:
    Существенная.
    У ополченцев вряд-ли есть такая техника...
    Сразу был удивлён этим фактом. Говорят, что добили зенитными орудиями. Может быть и так. Но как-то непонятно, почему дали добро на посадку, когда не обеспечили безопасность?
    Ил-76 очень дорогой самолёт и несёт много людей...
    Извини, Андрей, но мне тут муж подсказал, что ПЗРК - это и есть тот самый зенитный комплекс, которым можно сбить ИЛ-76...
    А вот почему ты считаешь, что у ополченцев не может быть такого комплекса, мне не понятно. Сегодня все можно достать и купить.
    Если у укров есть фосфорные бомбы, которых сроду не было ( только у США ), то почему же у ополченцев не может быть ПЗРК???? Shocked 
    Мож нам за фосфорную бомбардировку мид укров стереть с лица земли, как думаешь?
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 15.06.14 20:43

    СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК

    Островное мышление США до сих пор порождает у многих заокеанских интересантов иллюзию, что они в условиях провоцируемых и развязываемых ими войн спокойно отсидятся на своем материке и поимеют выгоду с воюющих сторон, как в предыдущих мировых войнах...
    Опасное заблуждение в 21 веке.
    Инструментарий войн, мотивы и последствия за последние годы сильно изменились. Достаточно вспомнить терроризм, киберзависимость и грязные бомбы. А экономическая модель штатов, основанная на спекуляциях финансовыми ожиданиями, вообще крайне капризна и истерична в случаях войн и кризисов.

    New York Times: отсутсвие большой войны замедляет…


    А украинцы и европейцы все думают, что войну развязывает Путин Ну ну На замену монетаризму в США приходит новая "экономическая теория". В New York Times опубликована статья под...


    matveychev-oleg.livejournal.com

    Ну ну

    На замену монетаризму в США приходит новая "экономическая теория". В New York Times опубликована статья под заголовком "Отсутствие большой войны - замедляет экономический рост". Подлые ублюдки втирают следующие тезисы (это цитаты!):


    На рисунке - потери в боях на 100 тысяч населения (только боевые потери, без учета погибших от хаоса и голода)

    1. "Требует внимания еще одно объяснение медленного роста - это продолжительность мира и его дальнейшее ожидание. На планете просто не было много войн в последнее время по историческим меркам";

    2. "Войны приносят безотлагательность, которую правительства не в состоянии вызвать иначе";

    3. "Япония, к примеру, встретив прессинг со стороны Китая, запустила национальное оживление через экономические реформы Абе";

    4. "Войны запускают инновационный прогресс и внутренний социальный порядок более высокого порядка";

    5. "Не является ли период мира всего лишь временным пузырем, которые скоро лопнет?".

    ИСТОЧНИК

    Новая "теория" объясняет американцам, что в банкротстве США виноваты не допущенные в течении десятков лет дикие хозяйственные дисбалансы, деградация хозяйства и жизнь не по средствам, а "мирная жизнь".

    Вместо анализа физических процессов, вместо отказа от всякого безумия типа "зеленой энергетики", сокращения паразитарных секторов экономики - требуется большая войнушка!


    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Андрей Кир 15.06.14 20:45

    Елена-христианка пишет:
    Извини, Андрей, но мне тут муж подсказал, что ПЗРК - это и есть тот самый зенитный комплекс, которым можно сбить ИЛ-76...
    А вот почему ты считаешь, что у ополченцев не может быть такого комплекса, мне не понятно. Сегодня все можно достать и купить.
    Если у укров есть фосфорные бомбы, которых сроду не было ( только у США ), то почему же у ополченцев не может быть ПЗРК???? Shocked 
    Мож нам за фосфорную бомбардировку мид укров стереть с лица земли, как думаешь?

    Переносной...а имел в виду стационарный комплекс с ракетой, способной, например, оторвать крыло самолету.  Вроде как нашли две трубы от "Иглы"  Может быть... так удачно попали...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка 15.06.14 20:59

    В New York Times опубликована статья под заголовком "Отсутствие большой войны - замедляет экономический рост".
    Дык они на чужой крови поднялись в 40-х годах 20 века , так и питаются до сих пор. Razz  Это не секрет.
    Сан-Саныч
    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч 15.06.14 21:00

    Андрей Кир пишет:


    Мол где самолёт? Принесли пару обломков...
    Помните, как некоторые восклицали, где Боинг у Пентагона...
    Где Ил?

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 1402765361_mgaio28hhrg
    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 1402765326_0j9tysbqpfg
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 42
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 15.06.14 22:59

    В Одессе радикалы планируют акцию у российского консульства

    http://lifenews.ru/news/135051
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Wimar 15.06.14 23:18

    Странные люди не знают, что на войне убивают, проводят акции протеста, требуют справедливости, а сами стреляют по женщинам из ракет, из орудий по детям, из градов по жителям городов и сёл.

    Не знаю, кто сбил самолёт, но фашисты тоже жаловались, - русские воюют не правильно. Сейчас жалуются другие фашисты, - ты выйди в чистое поле, я тебя там из "града" уничтожу, а в меня стрелять нельзя, протестую. А ты войди в город и сразись, если себя защитником называешь.

    Все войны не правильные ибо убивается бог в победителе и убиенном.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Нюся 15.06.14 23:22

    Wimar пишет:

     Все войны не правильные ибо убивается бог в победителе и убиенном.  
    бог?
    святой Давид КАКОГО бога в нечестивом Голиафе ...убил? Very Happy 
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Wimar 15.06.14 23:28

    Нюся пишет:
    бог?
    святой Давид КАКОГО бога в нечестивом Голиафе ...убил? Very Happy 

    Чем Вам Голиаф не угодил, что он сделал плохого?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Нюся 16.06.14 0:05

    Wimar пишет:

     Чем Вам Голиаф не угодил, что он сделал плохого?
    Вася, Вася...Не надо было Голиафу презирать и оскорблять народ Божий. Имей это ввиду, Вася.
    Кстати, не надо и Киёву оскорблять...Донбас. Мол, там люди низшей расы...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin 16.06.14 1:46

    В иной ситуации я, конечно, держался бы более спокойно и рассудительно. Более отвлеченно и более академично. Но в этой я не могу.
    В 1991 году я видел, что падает СССР. Все говорили: спокойно, без паники, КГБ и ЦК все контролируют. СССР пал и на его месте появились эти омерзительные русофобские образования - в том числе и Украина. Путин справедливо назвал это величайшей геополитической катастрофой. И это было именно так: величайшая геополитическая катастрофа. Я видел, как она приближается, и как люди, уполномоченные предотвратить ее, ничего не делают для этого. Потом я видел на вечере газеты День отпущенных на свободу членов ГКЧП: они говорили как один - мы не пролили кровь. Но Большая Россия распалась. Они не пролили кровь, но кровь потекла потом рекой. И течет до сих пор. Кто они были? Благородные гуманисты? Я думаю нет - трусы и предатели. Слабовольные и слабоумные.
    В 1993 году Верховный Совет выступил против Ельцина и его ультралиберального проамериканского окружения. Лидеры Верховного Совета уже после бойни в Останкино кричали с балконов: главное решить ситуацию миром. На утро к Белому Дому подъехали танки и начали методичный расстрел. Горстка оборонявшихся патриотов была уничтожена. Кто были эти люди, лидеры Верховного Совета, призывавшие к миру? Те же, что и ГКЧП.
    В 1999 году бандиты Басаева взорвали дома в Москве и вторглись в Дагестан. Степашин накануне заявил, что Северный Кавказ мы потеряли. Многие призывали к миру и требовали дать Чечне (и Северному Кавказу) свободу. Требовали НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВВОДИТЬ ВОЙСКА. Тогда появился Путин, флегматично и жестко сказавший "нет". И ВВЕЛ ВОЙСКА. Он начал Вторую чеченскую компанию, которую выиграл. С потерями, с колоссальным напряжением сил, но выиграл. И Северный Кавказ остался в России.
    Как он повел себя в этой трудной ситуации? Как настоящий лидер, правитель, мужчина и воин. С волей и умом. Контраст с 1991/1993? Именно. Я и большинство из нас поверили в него тогда. Не на пустом месте. За конкретные дела. За спасение России от распада.
    Видя, что происходит в Киеве весной 2014, мне стало совершено понятно, что США и Запад готовят нам еще одно историческое испытание. Цель: выбить нас из Украины, полностью оторвать украинцев от русских. Об этом ранее открыто писал Бжезинский. Теперь Евромайдан стал этим инструментом: все, что там происходило - было направлено на одно - на разжигание ненависти к нам. Запад не просто благосклонно взирал на это, он делал все возможное, чтобы раскалить ненависть. И он добился своего, поддержав самые крайние националистические силы - вплоть до нацистов. На повестке дня стоял ультиматум о выводе наших военных кораблей из Севастополя и о зачистки Крыма.
    Что делает Путин? Поддерживает волю крымчан к независимости и оказывает им силовую поддержку. Он ведет себя снова - в который раз - как лидер, патриот, мужчина, русский человек. Трудное решение, но прекрасное.
    Далее: Новороссия. О ней Путин говорит во время Прямой Линии, как о части Русского Мира. Обещает не бросить в беде. Люди Донецка и Луганска слышат, верят, собираются с мужеством и поднимаются за свою свободу. Озверевшие неонацисты из Киева бросают на них все свои силы. Начинается обыкновенный геноцид. Снова нам брошен вызов. Чего я жду от Путина? Того же, что и раньше. Патриотических мужественных волевых действий. Русских действий. Непопулярных, так как любая война не популярна и ведет к жертвам. Путин медлит. Понять можно. Ждет момента, тоже понять можно. Тревожно, жутко, бесконечно больно за гибнущих на глазах людей - особенно детей - но все еще понять можно. Откуда вера в Путина? От памяти того, как он поступал раньше. И кроме 1999 года и Второй Чеченской еще и в 2008 в Грузии. В целом никогда не предавал. Он не боялся войны, когда это было необходимо. И в этом контраст со слабовольными и слабоумными предводителями справедливых попыток спасти страну и в 1991 и в 1993. Путин до последнего демонстрировал ум и волю, совесть и верность. В критические моменты всегда поступал именно так.
    Поэтому я просто подбадриваю его сделать то, что он логически должен был сделать и что он ранее в аналогичных ситуациях делал всегда - ввести войска, чтобы спасти людей, чтобы предотвратить геноцид, чтобы отстоять наши ценности и наши интересы. Не он же все это начал. Мы никого не трогали во время Евромайдана. И лишь перед лицом прямой агрессии постфактум соединились с Крымом. Помощь Новороссии столь же логична, что я не ожидал, что это вызовет какие-то проблемы. Третьей мировой не будет по тысячам причин, и главное - Украина не относится к области жизненно важных зон ни для США, ни для НАТО. В любом случае США своего добились - между славянскими народами пролегла кровь, а отношения с Европой настолько осложнены, что компенсировать потери удастся с огромным трудом.
    Но тут-то и начинаются странные процессы. Путин начинает тянуть с решением. Он так ранее не поступал никогда. Да, он включался в последний момент. Но не после того, как этот момент прошел. Но теперь все пошло как-то не так... И тут же бешеная атака на меня со всех сторон: от либералов (за патриотизм - ведь они просто на стороне хунты, США и НАТО), от антипутинских националистов (за поддержку Путина), и самое странное - от патриотических сторонников Путина. Путин перестает быть Путиным на глазах, но оказывается, есть множество его сторонников, которые этого просто не замечают и поддерживают его в тот момент, когда он не делает того, что должен. Перед лицом погибших и гибнущих, перед лицом истории. Если он еще протянет с решением, все его враги и все враги России внутри и вовне воспрянут духом и перейдут в контрнаступление: на Новороссию, затем на Крым, затем на Кремль. Против него единым строем выйдут всегда ненавидевшие его либералы и преданные Путиным националисты. Повторится киевский сценарий. И чтобы спасти себя и страну Путину придется снова встать перед проблемой насилия. Либо в Крыму либо в Москве. И снова война. И снова примеры старый - ГКЧП и лидеры Верховного Совета и новый Янукович. Их пацифизм и гуманизм неизменно приводил к распаду Государств.
    Сейчас Путин предает не только ДНР и ЛНР, он предает самого себя, Россию, всех нас. Кроме прямого введения войск есть множество реальных способов спасти Новороссию. Я знаю, о чем говорю: решающих средств пока не задействовано. И это чудовищно по своим последствиям. И это неожиданно и это нелогично. И это совсем не по-путински. И те, кто захлебнулись в истерике против ввода войск, ведут себя в этой ситуации странно и нелогично для патриотов. Если не за отстаивание наших ценностей и интересов, то за что они любят Путина? И кто они, эти странные противники ввода войск? Не виртуальны ли они? Не боты ли они сетевой войны? Не агенты ли иностранных спецслужб, заранее наштамповавшие патриотические паблики, чтобы в критический момент завопить в унисон: Путин, не вводи войска...
    Путин должен решительно помочь Новороссии - тем или иным способом, и на самом деле, ему виднее каким именно. Можно и без войск. Можно и как-то иначе. Но не происходит ИМЕННО ЭТОГО. Люди, поднявшиеся против хунты, на последнем издыхании. Им нужна РЕАЛЬНАЯ помощь. Эффективная и немедленная. А ее нет. Чем дольше ее нет, тем наглее каратели, тем безжалостнее они уничтожают мирных граждан. Уже не просто угрожают уничтожить, но уничтожают. На наших глазах. А что же Путин? Ну что же он...
    Страшная пауза.

    Дугин (с)
    Молчун
    Молчун
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 397
    Дата регистрации : 2013-11-01
    Вероисповедание : Православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Молчун 16.06.14 6:21

    Батальоны просят огня

    Кому верить?
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Wimar 16.06.14 6:47

    Admin пишет:В иной ситуации я, конечно, держался бы более спокойно и рассудительно. Более отвлеченно и более академично. Но в этой я не могу.
    В 1991 году я видел, что падает СССР. Все говорили: спокойно, без паники, КГБ и ЦК все контролируют. СССР пал и на его месте появились эти омерзительные русофобские образования - в том числе и Украина. Путин справедливо назвал это величайшей геополитической катастрофой. И это было именно так: величайшая геополитическая катастрофа. Я видел, как она приближается, и как люди, уполномоченные предотвратить ее, ничего не делают для этого. Потом я видел на вечере газеты День отпущенных на свободу членов ГКЧП: они говорили как один - мы не пролили кровь. Но Большая Россия распалась. Они не пролили кровь, но кровь потекла потом рекой. И течет до сих пор. Кто они были? Благородные гуманисты? Я думаю нет - трусы и предатели. Слабовольные и слабоумные.
    В 1993 году Верховный Совет выступил против Ельцина и его ультралиберального проамериканского окружения. Лидеры Верховного Совета уже после бойни в Останкино кричали с балконов: главное решить ситуацию миром. На утро к Белому Дому подъехали танки и начали методичный расстрел. Горстка оборонявшихся патриотов была уничтожена. Кто были эти люди, лидеры Верховного Совета, призывавшие к миру? Те же, что и ГКЧП.
    В 1999 году бандиты Басаева взорвали дома в Москве и вторглись в Дагестан. Степашин накануне заявил, что Северный Кавказ мы потеряли. Многие призывали к миру и требовали дать Чечне (и Северному Кавказу) свободу. Требовали НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВВОДИТЬ ВОЙСКА. Тогда появился Путин, флегматично и жестко сказавший "нет". И ВВЕЛ ВОЙСКА. Он начал Вторую чеченскую компанию, которую выиграл. С потерями, с колоссальным напряжением сил, но выиграл. И Северный Кавказ остался в России.
    Как он повел себя в этой трудной ситуации? Как настоящий лидер, правитель, мужчина и воин. С волей и умом. Контраст с 1991/1993? Именно. Я и большинство из нас поверили в него тогда. Не на пустом месте. За конкретные дела. За спасение России от распада.
    Видя, что происходит в Киеве весной 2014, мне стало совершено понятно, что США и Запад готовят нам еще одно историческое испытание. Цель: выбить нас из Украины, полностью оторвать украинцев от русских. Об этом ранее открыто писал Бжезинский. Теперь Евромайдан стал этим инструментом: все, что там происходило - было направлено на одно - на разжигание ненависти к нам. Запад не просто благосклонно взирал на это, он делал все возможное, чтобы раскалить ненависть. И он добился своего, поддержав самые крайние националистические силы - вплоть до нацистов. На повестке дня стоял ультиматум о выводе наших военных кораблей из Севастополя и о зачистки Крыма.
    Что делает Путин? Поддерживает волю крымчан к независимости и оказывает им силовую поддержку. Он ведет себя снова - в который раз - как лидер, патриот, мужчина, русский человек. Трудное решение, но прекрасное.
    Далее: Новороссия. О ней Путин говорит во время Прямой Линии, как о части Русского Мира. Обещает не бросить в беде. Люди Донецка и Луганска слышат, верят, собираются с мужеством и поднимаются за свою свободу. Озверевшие неонацисты из Киева бросают на них все свои силы. Начинается обыкновенный геноцид. Снова нам брошен вызов. Чего я жду от Путина? Того же, что и раньше. Патриотических мужественных волевых действий. Русских действий. Непопулярных, так как любая война не популярна и ведет к жертвам. Путин медлит. Понять можно. Ждет момента, тоже понять можно. Тревожно, жутко, бесконечно больно за гибнущих на глазах людей - особенно детей - но все еще понять можно. Откуда вера в Путина? От памяти того, как он поступал раньше. И кроме 1999 года и Второй Чеченской еще и в 2008 в Грузии. В целом никогда не предавал. Он не боялся войны, когда это было необходимо. И в этом контраст со слабовольными и слабоумными предводителями справедливых попыток спасти страну и в 1991 и в 1993. Путин до последнего демонстрировал ум и волю, совесть и верность. В критические моменты всегда поступал именно так.
    Поэтому я просто подбадриваю его сделать то, что он логически должен был сделать и что он ранее в аналогичных ситуациях делал всегда - ввести войска, чтобы спасти людей, чтобы предотвратить геноцид, чтобы отстоять наши ценности и наши интересы. Не он же все это начал. Мы никого не трогали во время Евромайдана. И лишь перед лицом прямой агрессии постфактум соединились с Крымом. Помощь Новороссии столь же логична, что я не ожидал, что это вызовет какие-то проблемы. Третьей мировой не будет по тысячам причин, и главное - Украина не относится к области жизненно важных зон ни для США, ни для НАТО. В любом случае США своего добились - между славянскими народами пролегла кровь, а отношения с Европой настолько осложнены, что компенсировать потери удастся с огромным трудом.
    Но тут-то и начинаются странные процессы. Путин начинает тянуть с решением. Он так ранее не поступал никогда. Да, он включался в последний момент. Но не после того, как этот момент прошел. Но теперь все пошло как-то не так... И тут же бешеная атака на меня со всех сторон: от либералов (за патриотизм - ведь они просто на стороне хунты, США и НАТО), от антипутинских националистов (за поддержку Путина), и самое странное - от патриотических сторонников Путина. Путин перестает быть Путиным на глазах, но оказывается, есть множество его сторонников, которые этого просто не замечают и поддерживают его в тот момент, когда он не делает того, что должен. Перед лицом погибших и гибнущих, перед лицом истории. Если он еще протянет с решением, все его враги и все враги России внутри и вовне воспрянут духом и перейдут в контрнаступление: на Новороссию, затем на Крым, затем на Кремль. Против него единым строем выйдут всегда ненавидевшие его либералы и преданные Путиным националисты. Повторится киевский сценарий. И чтобы спасти себя и страну Путину придется снова встать перед проблемой насилия. Либо в Крыму либо в Москве. И снова война. И снова примеры старый - ГКЧП и лидеры Верховного Совета и новый Янукович. Их пацифизм и гуманизм неизменно приводил к распаду Государств.
    Сейчас Путин предает не только ДНР и ЛНР, он предает самого себя, Россию, всех нас. Кроме прямого введения войск есть множество реальных способов спасти Новороссию. Я знаю, о чем говорю: решающих средств пока не задействовано. И это чудовищно по своим последствиям. И это неожиданно и это нелогично. И это совсем не по-путински. И те, кто захлебнулись в истерике против ввода войск, ведут себя в этой ситуации странно и нелогично для патриотов. Если не за отстаивание наших ценностей и интересов, то за что они любят Путина? И кто они, эти странные противники ввода войск? Не виртуальны ли они? Не боты ли они сетевой войны? Не агенты ли иностранных спецслужб, заранее наштамповавшие патриотические паблики, чтобы в критический момент завопить в унисон: Путин, не вводи войска...
    Путин должен решительно помочь Новороссии - тем или иным способом, и на самом деле, ему виднее каким именно. Можно и без войск. Можно и как-то иначе. Но не происходит ИМЕННО ЭТОГО. Люди, поднявшиеся против хунты, на последнем издыхании. Им нужна РЕАЛЬНАЯ помощь. Эффективная и немедленная. А ее нет. Чем дольше ее нет, тем наглее каратели, тем безжалостнее они уничтожают мирных граждан. Уже не просто угрожают уничтожить, но уничтожают. На наших глазах. А что же Путин? Ну что же он...
    Страшная пауза.

    Дугин (с)

    За этими плаксивыми пасквилями видится желание устроить майдан в России.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Wimar 16.06.14 7:02

    Нюся пишет:
    Вася, Вася...Не надо было Голиафу презирать и оскорблять народ Божий. Имей это ввиду, Вася.
    Кстати, не надо и Киёву оскорблять...Донбас. Мол, там люди низшей расы...

             Мафусал, Мафусал, Ваш злобный яд течёт и пенится ненавистью, но шипение напрасно. Скажу слово и побежишь прочь, поджав хвост.

      И ещё, вопрос к модераторам, - до каких пор это чмо многоликое будет переходить на личности, провоцируя скандалы?

     Что касается Голиафа, он защищал свою землю, не нападал первым, а святой Давид шел с захватчиками в поисках земли обетованной и убил Голиафа, убивали племёна живущие на своей земле. Так что по сюжету повествования Голиафа надобно воспринимать Донбассом, а не Давида.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Wimar 16.06.14 7:36

    Молчун пишет:Батальоны просят огня

    Кому верить?
    Вот и ответ на вопросы журналистов - "Все воинские части в Луганске и к востоку от города перешли на сторону Луганской народной республики (ЛНР), передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на сообщение главы ЛНР Валерия Болотова.
    «В настоящее время все воинские части в Луганске и к востоку от города перешли на сторону ЛНР, кроме находящихся в аэропорту. Мы ведем переговоры, стараемся убедить их», - сообщил он.

     Не знаю, так это или нет, но победа должна быть выстрадана, иначе она не ценится. Представьте ситуацию, русские войска уже в Донбассе, уже отстояли Луганск, всех спасли и приняли. Эйфория освобождения закончилась и начинаются.....обвинения по окупации Россией ДНР со всеми вытекающими последствиями. Нет, так не пойдёт, всё это мы уже проходили по итогам ВОВ,  Россия осталась в дураках, а памятники солдатам освободителям оскверняются. Сами украинцы должны определится с кем они и чего хотят, Россия поможет, но эта помощь не должна превратится в медвежью услугу себе.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Нюся 16.06.14 12:55

    Новые стихи о старом городе. Киеву

    О, город мой, я помню тихость
    твоих качелей во дворах,
    свою студенческую лихость,
    и голос в певческих хорах.
    Нас было много в коридорах...
    Акцентов разных красота
    и лиц волнующие взоры,
    и разговоров простота.

    А нынче ты тлетворным духом
    лукавства мира разделён,
    но верю я ещё подругам
    под колокольный, старый звон...
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 8 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  olga los 16.06.14 16:10

    Личный паралич президента
    Дела на Украине по-прежнему идут из рук вон плохо. Фактически сегодня президент Порошенко находит себя в таком состоянии, которое парализует его волю. Как выяснилось, разворачивать танковые колонны в боевые порядки и разворачивать конфетные обертки это совсем не одно и то же.

    Точно так же обстоит дело и у украинских военных. Называть частные шайки батальонами с громкими именами вроде Днепр или теперь вот Сич, совсем не значит себя прославить, скорее имена опозорить. Украина без всякого сомнения катится к кровавому позору. Это не просто ошибки или преступления это позор государства украинского и даже размытие этноса. До этой позорной войны с собственным народом, многие относились к Украине гораздо лучше. Теперь уже есть такие кто ранее гордо называвший себя украинцами, предпочитают отмалчиваться. Понять это можно. Сегодня воевать в мире не принято. Война как действенное средство в мировой политике – это без сомнения устаревший способ имплиментации национальных амбиций. Очень хорошо это показывают события например в Ираке, Сирии, Ливии Афганистане и далее везде. Устаревшая доктрина США о большой дубине сегодня находит все меньше идиотов ей следовать. Тем не менее, Украина одна из таких стран решивших все же взять в руки дубину первобытного человека. Если у кого-то возникнет вопрос почему, то ответ прост: «С кем поведешься от того и наберешься». Ну а «повелась» Украина с США, тут шансов на какие-то более элегантные решения и быть не могло. С этим кажется все понятно.

    Однако совсем по-другому выглядит ситуация с Европой. Поверив США или правильнее сказать, попав на крючок Госдепа, Порошенко вдруг увидел как Европа начинает от него отстраняться, мы уже писали об этом ранее. Европа не желает поддерживать мясника прикинувшегося шоколадным зайчиком. Однако тут есть некая неточность. Порошенко не мясник, не сподобил его господь на дела ратные. Порошенко государственным мужем назвать нельзя, скорее он придворный ростовщик, а это согласитесь разные вещи.

    Весь порох у Порошенко ушел на воинственные заявления во время избирательной кампании и теперь он нашел себя в состоянии «ни войны, ни мира». Европейские институты все сильнее давят на Порошенко, пытаясь заставить его прекратить кровопролитие, а ведь вначале Европа единодушно поддерживала Порошенко и даже декларировала государственное, эксклюзивное право на насилие. Теперь от былой поддержки не осталось и следа, есть требование немедленно прекратить кровопролитие. Европа требует прекратить кровопролитие, в то время как США требуют покончить с непокорностью Востока. В настоящее время это выглядит как две отдельные несовместимые задачи.Вот так разногласия между США и Европой прошли разломом по территории Украины.

    В поисках виновного во всем, США как всегда находят Путина. Он гэбэшник и мешает поставить американские ракеты под Харьковом, кто же еще тут может быть виноват? Сначала угрожали санкциями и запугивали, получилось плохо. С поставленной задачей не справились. Путин не пошел в лобовое столкновение, уклонился от прямого удара, сам же продолжил наносить весьма чувствительные прорезные удары в результате которых туша Порошенко вроде на месте и целая, а вот сухожилия подрезаны, двинуться никуда не может. Даже отношения с Западом у Украины заметно ухудшились тоже из-за Путина. Совершенно «бессовестные предложения о скидках» с российской стороны лишь показали неготовность Украины к конструктивному диалогу. Европа начинает терять терпение, а США – здоровье сотрудников. Так госпожа Псаки получила нервный срыв и теперь посещает психотерапевта. Красотка попала сначала под лошадь, а потом под ракету на каруселях, так называют русские развлечения на выборах, но поговаривают, что она скоро вернется, доктора советовали ей сьездить куда-нибудь развеяться.

    Одновременно со всеми неприятностями, Россия давит на Порошенко непризнанием. США разгадали уловку Путина слишком поздно. Не признавая Порошенко законным президентом, Россия тем самым заставляет его думать о собственном будущем. Будучи патологическим трусом Порошенко всегда предпочитал обвинять, так он всегда взаимодействовал с властью, чем отвечать на обвинения, это то что ему предстоит делать сейчас. Так вот эти грядущие обвинения обязательно придут со стороны России. Запад Порошенко простит многое, а вот Путин убийство украинских граждан не простит, как не простил Саакашвили. Домоклов меч непризнания Россией угрожает Порошенко перерасти в гильотину Гаагского трибунала.

    В то же самое время, на плечах украинской армии если можно так выразиться все сильнее виснут ополченцы. Российские депутаты уже открыто поддерживают тех кто решает в частном порядке идти на Украину помогать биться с бандеровцами. Так депутат Мизулина уже заявила, что тем русским которые добровольно пойдут защищать Украину, честь и слава. В этот момент в Белом доме наверное была слышна традиционная брань и проклятия гавайских аборигенов. Как бы это странно не выглядело, но и про санкции сейчас уже почему-то не вспоминают. Может старина МакКейн приболел? Ну ничего, поправится. Все встанет на свои места.

    Американским журналистам всегда интересно, ну а Путин то что? Ну чего же он молчит то! А Путин как и говорилось ранее продолжает наступать. Только его не видно. В масс-медиа не видно, но будьте уверены, что его работа идет. Верный своей привычке работать с «силами и точками их приложения», Путин успешно поймал волну страха ЕС. Сейчас большая группировка ВМС России находится на Балтике и там проходят учения с развертыванием С-300. Хорошо ли вы меня видите, бандерлоги? Подойдите ближе. Какая Украина, опасность вот она, угрожает странам Прибалтики. Подойдите еще ближе.. Испания отправила 4 истребителя в Прибалтику. Ближе.. Парализованные евромартышки уже не скачут и им не до бананов. Они знают где опасность, они видят её и не в силах оторваться.

    На фоне всех этих прелестей, наступает пожалуй самая тяжелая фаза украинского кризиса, за которым при желании конечно можно найти российские уши. Нужно понимать, что газовые задолженности Украины это совсем не самое большое несчастье. Хотя и с ним приходится иметь дело каждый месяц. Как бы не хотела Украина отлынить от платежей, но заплатить придется и делать это будет нужно каждый месяц. ЕС тут не может равняться с Россией. Даже если ЕС даст Украине жалкие 20 миллиардов, то ей их хватит на полгода, ну максимум на год, но России придется платить всегда. Избавиться от этого не удастся ни Украине, ни Европе. Поэтому так и рвутся в ЕС изменить правила, при этом не оспаривают деньги.

    Однако самый большой вызов для Порошенко это уже вступившие в силу и еще только вступающие подорожания на воду, электричество и газ. Вот это коснется всех и на Западной Украине, и в Центральной и разумеется на Востоке. Сложность в том, что это вызовет гнев в каждой семье. ЕС и Порошенко получат противодавление 45 миллионов граждан Украины. Попробуй кому-то обьяснить про «клятых москалей» в этом случае.

    США в настоящее время мало чем могут помочь Украине, да и желания особого нет. Быстрый наскок не получился, Путин смог размазать американский удар во времени, получился всего лишь толчок, но сами США сейчас стоят перед угрозой тому, что они сделали за последние 20 лет. Глобальная политика несет с собой глобальные угрозы, а возможностей у США ответить на вызовы нет. Так что Украина в списке приоритетов теперь лишь в самом конце. Нам следует ожидать от Белого дома смены позорно проваленой тематики, а от Порошенко стремления заискивающе заглянуть в глаза Путину и при этом отчаянно вилять хвостом, но деньги платить все равно придется хотя бы потому, что в деньгах свои потери украинцы понимают лучше, чем потери в братстве.

    http://politikus.ru/articles/21473-lichnyy-paralich-prezidenta.html

      Текущее время 27.11.24 1:07