Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

“Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. Ибо … сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры” – 1Кор. 1:10,11.

Исходя из вышеприведённого отрывка, если глубоко рассудить выходит, что каждая новое движение христиан не может не говорить о себе так: "Будьте единомысленны с нами. Отвергните в своём учении то, чего у нас нет и примите от нас то, чего у вас нет. Отрекитесь от своей веры и станьте... (нами)"

Александр А пишет:
Конечно же мертва. а кто спорит?

Вы(баптисты)исповедуете догмат о спасении только по вере, однако он не был известен христианам до Мартина Лютера, т .е. до 16 века. Сам Лютер считал его важнейшим догматом христианства. Получается, что Церковь 15 веков вообще не понимала, как спасается человек? Значит, врата ада ее одолели?..

Александр А пишет:
2. Православные заблуждаются, что Джон Смит основал Церковь.

Да. Ошиблись слегка: он по высокодумию своему основал свою СЕКТУ!

noname пишет:Диавол заставляет Вас хулить Православную Церковь.

К прискорбию,так и есть.

пинна пишет:
К прискорбию,так и есть.

Аминь!

Александр А пишет:
2. Православные заблуждаются, что Джон Смит основал Церковь.

А если все было в норме, то зачем было что-то основывать?

Ведь вы сами сказали, что люди спасались и до баптизма.

Тогда зачем нужен баптизм?

Admin пишет:
А как вы определяете границы Церкви?

Ни в коем случае. Мы же не богохульствуем...

Admin пишет:
То есть вы считаете, что разные вероучения разных протестантских деноминаций и сект являются одновременно истинными?

Опять вы задаете свой излюбенный вопрос. Но совершенно не связанный с моими словами. И совершенно не логичный.
Эх, я уже отвечал на этот вопрос. Не нужно было темы удалять. А то бы поискали и нашли ответ.

Admin пишет:
Православные считают, что истинным может быть только одно вероучение.
Логика на стороне православия.

Ну и чем вы отличаетесь от СИ, адвентистов и др. самоистенных организаций?

Admin пишет:
Церковь это Тело Божие и управляется она Богом. Ни один святой не был причислен к лику святых без промысла Божия на то.

Гениальный ответ.
Почему же тогда в других поместных церквях промысел не признается? Что для каждого свой промысел?

Александр А пишет:и чем отличаетесь

Тем, что православие создано Богом и Церковь наша имеет апостольское преемство и истинное вероучение от момента Пятидесятницы.

В иных вероучениях, конфессиях и многочисленных сектах такого нет.

пинна пишет:
Вы(баптисты)исповедуете догмат о спасении только по вере, однако он не был известен христианам до Мартина Лютера, т .е. до 16 века. Сам Лютер считал его важнейшим догматом христианства. Получается, что Церковь 15 веков вообще не понимала, как спасается человек? Значит, врата ада ее одолели?..

Нет, не одалели.
Для начала внимательнее Лютера почитайте. Он никогда не утверждал, что дела для спасения не нужны. Это обычное заблуждение православных так думать о Лютере.

Александр А пишет:
Ни в коем случае. Мы же не богохульствуем...

Богохульствуете, причём, без умолку.

Опять вы задаете свой излюбенный вопрос. Но совершенно не связанный с моими словами. И совершенно не логичный.
Эх, я уже отвечал на этот вопрос. Не нужно было темы удалять. А то бы поискали и нашли ответ.

То есть Вы отказываетесь отвечать на этот вопрос?

Ну и чем вы отличаетесь от СИ, адвентистов и др. самоистенных организаций?

Тем, что это всё секты, а мы - Церковь Христова.

Гениальный ответ.
Почему же тогда в других поместных церквях промысел не признается? Что для каждого свой промысел?

Ошибаетесь. Святые в поместных Православных Церквах признаются всеми Церквями. Вы не знали? Знайте.

пинна пишет:
Интересно.А почему-Предание?
Почему же не назвать другим термином?

Новый Завет - тоже часть Предания, но в неё вошли труды только Апостолов. Равно и Ветхий Завет. Разделили по наименованию, чтобы не нагромождать и отличать Апостольское от учения последователей, которые также имели право говорить "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема(Гал. 1, 8.)" Это имеет право говорить и Златоуст, и Феофан Затворник и даже наш Патриарх Кирилл.


Писание - потому что письменно передано апостолами. Но есть в поучениях апостолов и ненаписанное предание. “Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим… Завещаем вам братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас” (2 Фес. 2:15, 3:6). Многие послания и слова Апостолов до нас не дошли, но сохранилось предание от очевидцев о том, как апостолы учили молиться об умерших, о чём в Писании сказано не ясно, но сказано.

Монтгомери пишет:

Новый Завет - тоже часть Предания, но в неё вошли труды только Апостолов. Равно и Ветхий Завет. Разделили по наименованию, чтобы не нагромождать и отличать Апостольское от учения последователей, которые также имели право говорить "“Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема”(Гал. 1, 8.)"


Писание - потому что письменно передано апостолами. Но есть в поучениях апостолов и ненаписанное предание. “Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим… Завещаем вам братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас” (2 Фес. 2:15, 3:6). Многие послания и слова Апостолов до нас не дошли, но сохранилось предание от очевидцев о том, как апостолы учили молиться об умерших, о чём в Писании сказано не ясно, но сказано.

  это не мне,а ему.

Admin пишет:
А если все было в норме, то зачем было что-то основывать?

Ведь вы сами сказали, что люди спасались и до баптизма.

Тогда зачем нужен баптизм?

Мне баптизм не нужен. Это вам нужен, чтобы различать себя любиных от остальных. Самолюбие и тщеславие это не для нас.
Мы просто христиане Христовы.

пинна пишет:
  это не мне,а ему.

Ошибся с отправкой  

Александр А пишет:
Мне баптизм не нужен. Это вам нужен, чтобы различать себя любиных от остальных. Самолюбие и тщеславие это не для нас.
Мы просто христиане Христовы.

Почему вы постоянно говорите неправду? То, что Православие - единственно истинная церковь - то истина. Не мы так сказали. Это тело Божье - есть церковь наша, глава которой Христос.

Александр А пишет:
Мне баптизм не нужен. Это вам нужен, чтобы различать себя любиных от остальных. Самолюбие и тщеславие это не для нас.
Мы просто христиане Христовы.

Лжёте. Отрекаетесь от своей же секты. Вы не христиане, а еретики-сектанты, хулящие Церковь.

Александр А пишет:
Нет, не одалели.
Для начала внимательнее Лютера почитайте. Он никогда не утверждал, что дела для спасения не нужны. Это обычное заблуждение православных так думать о Лютере.

Как известно, Мартин Лютер был далеко не свят – он постоянно проклинал в самых непристойных выражениях своих оппонентов, предлагал уничтожать евреев и убивать немецких крестьян. Можно ли верить, что именно этот человек впервые за 15веков правильно понял доктрину спасения? Другой лидер реформации, Кальвин (а баптизм вырос из его учения и до сих пор придерживается многих доктрин, связанных именно с Кальвином), преследовал инакомыслящих в Женеве, как только мог, не останавливаясь и перед смертной казнью. Конечно, от имени православия тоже могло совершаться немало преступлений. Но здесь речь идет о людях, которые заложили фундаментальные основы протестантской догматики – ведь до сих пор все протестанты, несмотря на множество разногласий, верят в спасение по вере. И если люди, "открывшие" этот догмат, таковы, то как можно продолжать слушать их мнение, выдавая это за свидетельство Писания?

Admin пишет:
Тем, что православие создано Богом и Церковь наша имеет апостольское преемство и истинное вероучение от момента Пятидесятницы.

В иных вероучениях, конфессиях и многочисленных сектах такого нет.

Ну почему же нет. Есть. Не обманывайте. Есть и у католиков и у ААЦ и у др.
Ну не надо... Все они так же заявляют как и православные.

noname пишет:
Лжёте. Отрекаетесь от своей же секты. Вы не христиане, а еретики-сектанты, хулящие Церковь.

Всё, я пошёл. А то я чувствую, что Александр уже добился своего, не поддавайтесь на его манипуляции. Вообще глупо, что я ему отвечал. С агрессорами не общайтесь

Монтгомери пишет:

Ошибся с отправкой  

Внимательнее, внимательнее...

Александр А пишет:
Ну почему же нет. Есть. Не обманывайте. Есть и у католиков и у ААЦ и у др.
Ну не надо... Все они так же заявляют как и православные.

Опять лжёте. Католики откололись от Православия в 1054 году, ААЦ - это что? Армяне? Они не приняли Вселенские соборы, откололись в своё время.

noname пишет:
Опять лжёте. Католики откололись от Православия в 1054 году, ААЦ - это что? Армяне? Они не приняли Вселенские соборы, откололись в своё время.

Уважаемый Сережа, внимательнее читайте мои сообщения. Я понимаю, что со справкой Вам многое прощается. Я же не утверждаю, что они (остальные) истинные. А значит я не лгу. А Вы все хотите на меня прилепить это слово. А это клевета. Так что помолитесь Богу. Может он Вам простит этот грех.

Монтгомери пишет:

Всё, я пошёл. А то я чувствую, что Александр уже добился своего, не поддавайтесь на его манипуляции. Вообще глупо, что я ему отвечал. С агрессорами не общайтесь

Конечно, можно теперь и уйти. А то, что оклеветал какого-то баптиста, это так не чё. Приписал ему слова, которые он не говорил, и все дела. Ну, одним словом - православный.

Сатана пишет:А Вы все хотите на меня прилепить это слово. А это клевета. Так что помолитесь Богу. Может он Вам простит этот грех.

[quote="noname"] Не отвечай

Александр А пишет:
Конечно, можно теперь и уйти. А то, что оклеветал какого-то баптиста, это так не чё. Приписал ему слова, которые он не говорил, и все дела. Ну, одним словом - православный.

Итак.Вы же просите своих собратьев по вере молиться о Вас, понимая, что одних Ваших молитв недостаточно, ведь Вы же далеко не так святы, как Христос? В Церкви все молятся друг за друга, и все просят друг у друга молитв. Просто православные утверждают, что эта молитвенная связь между членами Церкви не прерывается и тогда, когда святые оказывается на небесах.

Ин. 8:49. Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.

Слава Богу за все. Христос первый получил поношение, а теперь и мы получаем.

Александр А пишет:Ин. 8:49. Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.

Слава Богу за все. Христос первый получил поношение, а теперь и мы получаем.

Христос Спасение принёс. А вы сюда пришли как провокатор.

Александр А пишет:
Уважаемый Сережа, внимательнее читайте мои сообщения. Я понимаю, что со справкой Вам многое прощается. Я же не утверждаю, что они (остальные) истинные. А значит я не лгу. А Вы все хотите на меня прилепить это слово. А это клевета. Так что помолитесь Богу. Может он Вам простит этот грех.

Кстати Серёжа со справкой прекрасно понимает.Вы же пытаетесь юлить.А это нечестно.

пинна пишет:
Итак.Вы же просите своих собратьев по вере молиться о Вас, понимая, что одних Ваших молитв недостаточно, ведь Вы же далеко не так святы, как Христос? В Церкви все молятся друг за друга, и все просят друг у друга молитв. Просто православные утверждают, что эта молитвенная связь между членами Церкви не прерывается и тогда, когда святые оказывается на небесах.

И мы так утверждаем.
Но заблуждение православных в том, что вечность (в которой находятся святые) это, как бы, бесконечное время, и у них время продолжается.
А мы понимаем, что вечность, это когда нет времени.

Александр А пишет:Ин. 8:49. Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.

Слава Богу за все. Христос первый получил поношение, а теперь и мы получаем.

Не играй Писанием