Когда распяли Христа?

Сказано что к Христу после 40 дней в пустыне, пришёл сам князь мира, чтобы соблазнить его. Но не смог.

Господь устоял против самого дьявола, но был предан человеками, которые есть его творения.
Показал чрез чудеса и мудрость что он Бог и позволил себя распять, не воспользовавшись своей безмерной властью. Написано что в Гефсиманском саду у него шёл кровавый пот, когда он просил апостолов побыть с ним в самый тяжёлый момент и молился Отцу чтобы он пронёс Его чашу мимо.

В этом глубокий смысл.

Думаете распятие было когда-то далеко во времени?
Мне кажется, мы до сих пор его распинаем каждый день, когда живём не по заповедям.

Верим. Молимся. Читаем отцов...
А потом раз! - срываемся на гнев, тщеславие, неверие, страсти, пороки, осуждение.
В этот момент в нашей душе "правит службу" не Господь, а .....

Это похоже на такую картину.
Стоит крест. 2000 лет. На нём - Господь. Мы ходим вокруг него по кругу и машем ему рукой, мол, Господи - мы здесь! С тобой!

А он говорил "Прийдите ко мне", а не "ходите вокруг меня".



Не судите строго.
Я сам очень грешен, Господу каюсь и грехи свои исповедую.
Это моё видение себя среди тех кто несвят и бывает борим страстями и пороками.

xmission пишет:
Не судите строго.
Я сам очень грешен, Господу каюсь и грехи свои исповедую.
Это моё видение себя среди тех кто несвят и бывает борим страстями и пороками.

Да ладно вам распаляться! Если по поводу мелких грешков (православный скушал в пятницу пескарика или баптист выпил рюмочку водки) считать себя великим грешником, то это провоцирует на более крупные грехи. Все равно ведь человеку гореть в аду, раз он великий грешник? Отчего не погрешить по настоящему.
Типа того, как в средние века смертную казнь често давали за мелкие кражи. И, конечно, это провоцировало воров на грабеж с убийством. Все равно ведь болтаться на виселице, а два раза не повесят.

Смердяков пишет:
Да ладно вам распаляться! Если по поводу мелких грешков (православный скушал в пятницу пескарика или баптист выпил рюмочку водки) считать себя великим грешником, то это провоцирует на более крупные грехи. Все равно ведь человеку гореть в аду, раз он великий грешник? Отчего не погрешить по настоящему.
Типа того, как в средние века смертную казнь често давали за мелкие кражи. И, конечно, это провоцировало воров на грабеж с убийством. Все равно ведь болтаться на виселице, а два раза не повесят.

Мы не должны удивляться, если и после исповеди бываем боримы,
ибо лучше бороться с нечистотами (т. е. скверными помыслами),
нежели с возношением.
Преподобный Иоанн Лествичник.

Никто внезапно не подвергается падению,но,
мало-помалу произвольно уклоняясь от правды,
наконец, погибает.
Преподобный Иоанн Кассиан.

Собственно я по поводу мелких грешков и говорю.
Это для нас глядя с Земли кажется, ну согрешил, ну ладно, ОТВЕРНУСЬ ОТ БОГА, погрешу, покаюсь и всё будет "зашибись".

Но Он то от нас не отворачивается НИКОГДА.

С его точки зрения мы то МОЛИМСЯ ему, то РАСПИНАЕМ.

Примерно тоже самое происходит в наших семьях.
То любовь, то скандалы.

Раз на небесах произошла "война", то она неизбежно отразится на тех мирах что ниже.
Где собственно мы и находимся.

Верим. Молимся. Читаем отцов...
А потом раз! - срываемся на гнев, тщеславие, неверие, страсти, пороки, осуждение.
В этот момент в нашей душе "правит службу" не Господь, а .....

Так мы устроены после прародительского грехопадения . Изгнаны из ада, теперь пытаемся туда попасть через покаяние. Безгрешных людей нет в природе, только ангелы безгрешны, потому что полностью подчинены воле Божией.
Я вот думаю. что если бы человек в этом мире стал безгрешным, то он возгордился бы . А это уже более страшный грех. чем просто грешить и каятся. Тут гордыня не позволяет понять и признать свой грех.
Потому , если хотите, наш подвиг- это борьба с грехом и страстями. И насколько мы побеждаем их, настолько и приближаемся к Богу.
А рай- это соединение с Богом.

Чем ближе человек к Богу, тем более наши мелкие грехи кажутся огромными.

Дальше - человек стремящийся к Богу начинает ощущать чужой грех как свой.

Слёзы на глазах Серафима Саровского небыли искуственными когда он молился за приходящих к нему. Он через многие испытания пришёл к истинному пониманию слов Христа:
"да любите друг друга; как я возлюбил Baс, так и вы да любите друг друга"

Святые отцы не делают различия между чужим грехом и своим.

xmission пишет:Чем ближе человек к Богу, тем более его мелкие грехи кажутся огромными.

Дальше - человек стремящийся к Богу начинает ощущать чужой грех как свой.

Слёзы на глазах Серафима Саровского небыли искуственными когда он молился за приходящих к нему. Он через многие испытания пришёл к истинному пониманию слов Христа:
"да любите друг друга; как я возлюбил Baс, так и вы да любите друг друга"

Святые отцы не делают различия между чужим грехом и своим.

Скажите, а Бог страдает, когда человек совершает грех?

Ваше мнение?

Святые отцы не делают различия между чужим грехом и своим.

поясните...

xmission пишет:Ваше мнение?

Я для себя вывел определение любви. Это восприятие другого, как самого себя.

для атеистов. Если можете понять - поймите.

Бывает идёшь мимо подвыпивших молодых пацанов, рассуждающих о "тёлках", "овцах", а потом замечаешь рядом старушку со скорбным лицом, которая им в бабушки годится, которая может и грешила, но верила в более святые вещи...
Они её не замечают, потому что не приучены следить за собой.
Она не может им ничего сказать, потому что по телевидению знает чем это может закончиться.
Вот тогда рождаются слёзы за бабушку и молитва за подростков.
Чтобы вразумил Господь.

Елена-христианка пишет:
Святые отцы не делают различия между чужим грехом и своим.
...поясните

Паисий Святогорец со святой горы Афон, принимая страждущих со всего мира, говорил: " Я их всех прийму. Но если б я всё то время что с ними говорю молился о всех кто на земле живёт - я бы сделал много больше пользы."

Пытаюсь обьяснить то как я понимаю.
Представьте себе что мы все - луковицы под землёй, а наши зелёные "хвосты" - над землёй.
Хвосты-души.
И они связаны Господом вместе нитью. Там - Мы Одно Целое! Мы Люди! Любимое творение Божие. Созданы как сотворцы Бога, сыновья его и дочери. Из-за чего и произошёл бунт Денницы. Потому как мы были созданы по образу и подобию Божьего.

А оказались - "Павлики Морозовы", которые предали отца.

Когда вы видите что избивают чужого ребёнка, а не вашего - представьте что там ваш собственный. А потом представьте, что когда душа хоть немного очищаеться от "накипи" осуждения, тщеславия - начинаешь видеть в других - себя, без усилия видеть родных, там где твориться зло над чужими, во всей силе.

Вот у нас на Украине недавно трое сынков багатых и властных отцов изнасиловали девушку. Потом решили её задушить. Когда подумали что умерла - выбросили на мусорку и подожгли. Она в таком состоянии была всю ночь, голая, изнасилованная, с частично сгоревшими до костей мышцами. Утром смогла слабым голосом привлечь внимание прохожего....

После этого спустя пару дней, МЕНТЫ(нет другого слова) отпустили двоих. Но после гнева народного по всей стране - арестовали опять. Пригласили самых видных медиков. Вчера она умерла. Дней 20 прошло...

На похороны собрались тысячи.

Вот такими средствами Господь пытается наши зачерствелые и окаменевшие сердца пробудить.

Предваряя вопросы - Мы сами ответственны за наших детей.
Если мы позволяем в киосках висеть порнухе. Если выбранные нами депутаты лоббируют интересы алкогольных концернов - мы ИУДЫ.

всё ясно?

Помолитесь, кто нераводушен к девушке про которую я говорил...
За новопреставленную Оксану Макар.

..Прости НАС грешных!

xmission пишет:Помолитесь, кто нераводушен к девушке про которую я говорил...
За новопреставленную Оксану Макар.

..Прости НАС грешных!

Упокой, Господи, душу новопреставленной рабы Твоей Ксении! Прости ей вся согрешения вольная и невольная, и даруй ей Царствие Небесное.

xmission пишет:
Предваряя вопросы - Мы сами ответственны за наших детей.
Если мы позволяем в киосках висеть порнухе. Если выбранные нами депутаты лоббируют интересы алкогольных концернов - мы ИУДЫ.

всё ясно?

Я бы не позволял, если бы спросили. А еще всем болеющим, лекарства необходимые для жизни за счет государства, да и много всего набирается, что никуда не годится. Но это не я всякую муть по тв. показываю. О своих грехах надо думать.

Паисий Святогорец со святой горы Афон, принимая страждущих со всего
мира, говорил: " Я их всех прийму. Но если б я всё то время что с ними
говорю молился о всех кто на земле живёт - я бы сделал много больше
пользы."

Думаю, что Вы не верно поняли.
Молиться за других- это не значит принимать их грехи на себя.
И покаяние идет только за свои грехи, а не чужие, поэтому есть различие между чужими грехами и своими.
Каждый человек будет судится только за свои грехи.

Елена-христианка пишет:
Думаю, что Вы не верно поняли.
Каждый человек будет судится только за свои грехи.

А как тогда ѾВЕЧАЮТ некоторые за 3 и 4-ое Поколения своих предков и притом на протяжении всех этих лет? Может Христа ОНИ за это и распяли, посчитав что ЭТО НЕСПРАВЕДЛИВО? Ведь в какой то степени и впрямь непонятка?

nadizar пишет:

А как тогда ѾВЕЧАЮТ некоторые за 3 и 4-ое Поколения своих предков и притом на протяжении всех этих лет? Может Христа ОНИ за это и распяли, посчитав что ЭТО НЕСПРАВЕДЛИВО? Ведь в какой то степени и впрямь непонятка?

Это грехи против Бога- отдельная статья. Ничего непонятного нет. Не надо все в одну кучу. Есть непростительные и нераскаянные грехи против Бога, а есть грехи повседневные, которыми грешит человек.

Елена-христианка пишет:
Думаю, что Вы не верно поняли.
Молиться за других- это не значит принимать их грехи на себя.
И покаяние идет только за свои грехи, а не чужие, поэтому есть различие между чужими грехами и своими.
Каждый человек будет судится только за свои грехи.

Я это и имел в виду. Молиться за других - молить Бога чтобы простил пригрешения кого-то.
Есть такой уровень молитвы и сознания, что и сам внутренне чувствуешь вину за пригрешения другого перед Богом.
Понимая что Бог любит всех, и ждёт от нас ответной любви, почувствовав это очень сильно на высоких уровнях постижения Бога - старцы молятся за других, видя как те грешат, не слышат и не хотят видеть Бога.
Судить конечно не будут их за чужие грехи. И это не покаяние за других. Покаяние - личное дело каждого. Это просто такой вид молитвы. Просьба Богу за других

xmission пишет:Не судите строго.
Я сам очень грешен, Господу каюсь и грехи свои исповедую.
Это моё видение себя среди тех кто несвят и бывает борим страстями и пороками.

Ох. А как я грешен...!