Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

noname пишет:
Для безбожников нет доказательств. А для верующих есть.

Валерий (Миклош) пишет:

написано. ни для кого нет

В христианстве эмпирический опыт имеет решающее значение. Тому, кто сам опытно не ощутил присутствие Божие, невозможно доказать даже существование Бога.

noname пишет:
Почитайте самое начало старттопика. Безбожнику невозможно доказать существование Бога. А верующий сам лично общается с Богом, у него все доказательства есть - личная Встреча.

Валерий (Миклош) пишет:

В переводе - "каждый общается и чувствует Бога по-своему". Но потом, почему-то собирают соборы и решают, как правильно чувствовать и видеть. Интересно, да? А некоторым по лицу дают за то, что не так чувствовали и воспринимали. Личное общение, так сказать, было неправильным.

Валерий (Миклош) пишет:
В переводе - "каждый общается и чувствует Бога по-своему".

Но потом, почему-то собирают соборы и решают, как правильно чувствовать и видеть.

Интересно, да? А некоторым по лицу дают за то, что не так чувствовали и воспринимали. Личное общение, так сказать, было неправильным.

Горюшкин пишет:Холдер, ты зачем уничтожаешь мои физические проявления в этом материальном мире в виде стихов? Они - неплохие. (Правда не мои).

Вот я дам тебе физический щелбан и ты поймешь, что ты - не иллюзия и твои страдания вполне реальны телесно и душевно.

Holder пишет:
Я за тобой с совочком хожу и подбираю твои "физические проявления". В общественном месте подобает соблюдать чистоту.

noname пишет:    
В христианстве эмпирический опыт имеет решающее значение. Тому, кто сам опытно не ощутил присутствие Божие, невозможно доказать даже существование Бога.

Бог Сам овладевает богословом,

Петра пишет:

Чтобы не впадать в солипсизм, из которого выпадать затруднительно, поскольку такое прозрение - безблагодатно, с чёрного хода, как бы, то давайте признаем, что ВСЁ есть.   

Кровоточивая, которую не смогли исцелить врачи, исцелилась, прикоснувшись к одежде Христа. Одежда - это НЕ Сам Бог.
Но так же многие исцеляются, прикладываясь к святыням: мощам, иконам, частице Креста Господня, опоясанию с тела ап. Павла... Как и почему? Ведь никто персты никуда не запускал?

Сам Господь свидетельствует, чтО происходит при таком контакте, по вере больного:

Иисус сказал: прикоснулся ко Мне некто, ибо Я чувствовал силу, исшедшую из Меня (Лук.8:46).

Fair пишет:

Я вот тоже думаю зачем платить деньги эскулапам, если по вере нашей да будет нам.

Горюшкин пишет:

Что, медицина, врачи - ошибочное явление?

Fair пишет:

По мнению моего оппонента выходит что так, или я всё таки ошибаюсь?  

Горюшкин пишет:

Я не знаю. Но разве Бог не велит обращаться к врачам? Другое дело, что Бог - самый лучший Целитель.

Fair пишет:Я вот тоже думаю зачем платить деньги эскулапам, если по вере нашей да будет нам.

Holder пишет:
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего (Мф.4,7).

Fair пишет:Петра! это вопрос к Вам - отдувайся тут за Вас!

Holder пишет:
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего (Мф.4,7).

Fair пишет:
Представьте себе такую ситуацию когда ученик  зевая просит решить учителя им же поставленную задачу.  Ну не абсурд ли это?

Горюшкин пишет:

А если ученик уже замучился решать её? И не выходит ничего?

Горюшкин пишет:

Я не знаю. Но разве Бог не велит обращаться к врачам? Другое дело, что Бог - самый лучший Целитель.

Горюшкин пишет:

А если ученик уже замучился решать её? И не выходит ничего?

Fair пишет:

Весь вопрос в том что мы хотим от Бога, с  какой молитвой, с каким намерением обращаемся к Нему - одни находясь в пятикомнатной квартире просят чуда исцеления для своих стариков инвалидов лежащими под капельницей в доме престарелых.

Другие истерзанные зонами и лагерями просят вразумить, указать путь который бы вывел их из темноты и Господь помогает своим ученикам, являя им Cвой свет,  видя что они запутались в поставленной им жизненной задачи.

Третьи матери в денной и нощной молитве слёзно молят Господа, о спасении их сыновей, и Господь спасает их от душманских пуль - и это уже молитвенный труд солдатских матерей

Четвёртым даёт и явное чудо приводя их к Себе

Горделивому аскету показывает бесплодность его молитв................

Горюшкин пишет:Петра. А-уу!

Одарите нас своим присутствием!

И скажите нам что-нибудь разумное и ласковое.

Нюся пишет:

Везде вера, вера, вера...

Fair пишет:

Действительно впасть в солипсизм не возможно если ты из него никогда не выпадал

Я вот тоже думаю зачем платить деньги эскулапам, если по вере нашей да будет нам.

Fair пишет:Действительно искушать Господа, значит уподобляться бесам, так как любой вид искушения есть от диавола, вспомните из Евангелия искушения диаволом Господа в пустыне.
Искушение же Господа человеком часто происходит по нетерпению и лености души, нежеланию трудиться над собой.
Представьте себе такую ситуацию когда ученик  зевая просит решить учителя им же поставленную задачу.  Ну не абсурд ли это?

Holder пишет:
Ну да, и я про то же. Или, вместо того, чтобы встать и сходить за хлебом, мы будем молить Господа низпослать нам хлеб чудесным образом...
Это и есть искушать Бога.

Валерий (Миклош) пишет:

написано. ни для кого нет