Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

Holder пишет:
Они верны. Просто вся природа ("фюзис"), для которой они верны и действуют, есть всего лишь комплекс твоих ощущений, а вне тебя ничего нет   

Они все фиксируются приборами. И Ивановым и Петровым и кем угодно. А философию в топку

Чего только не услышишь...  
Реально, реально. Ущипните за что-нибудь себя.
Физический мир и доказывается физическим. Например, прибором. Градусником.
Духовный мир доказывается в духовном измерении. Например, святостью. Благодатью Духа Святаго.

Валерий (Миклош) пишет:

Они все фиксируются приборами.

Приборы тоже иллюзия.

Валерий (Миклош) пишет:Они все фиксируются приборами. И Ивановым и Петровым и кем угодно. А философию в топку

Да ну? А Вы сначала "рационально докажите", что показания приборов, а также Иванов, Петров и Рабинович - существуют за пределами Ваших ощущений   

- Штурман, приборы!
- Восемьдесят!
- Что - восемьдесят?
- А что - приборы?..

noname пишет:
Приборы тоже иллюзия.

А ты сам, иллюзия?   

Андрей Кир пишет:
А ты сам, иллюзия?   

А вот как раз я не иллюзия, я часть Божества.

noname пишет:А вот как раз я не иллюзия, я часть Божества.

Не, и ты тоже иллюзия. Вот пусть поклонники рациональных доказательств рационально и докажут, что ты не иллюзия   

noname пишет:
А вот как раз я не иллюзия, я часть Божества.

Ясно...

Fair пишет:

Если  было б так, то давно бы вкладывали хирурги персты свои, в раны больного без анестезии.  

Чтобы не впадать в солипсизм, из которого выпадать затруднительно, поскольку такое прозрение - безблагодатно, с чёрного хода, как бы, то давайте признаем, что ВСЁ есть.   

Видимый нами мир - это образ и форма, наполненная духовным, невидимым содержанием.

Кровоточивая, которую не смогли исцелить врачи, исцелилась, прикоснувшись к одежде Христа. Одежда - это НЕ Сам Бог.
Но так же многие исцеляются, прикладываясь к святыням: мощам, иконам, частице Креста Господня, опоясанию с тела ап. Павла... Как и почему? Ведь никто персты никуда не запускал?

Сам Господь свидетельствует, чтО происходит при таком контакте, по вере больного:

Иисус сказал: прикоснулся ко Мне некто, ибо Я чувствовал силу, исшедшую из Меня (Лук.8:46).

Петра пишет:Чтобы не впадать в солипсизм, из которого выпадать затруднительно, поскольку такое прозрение - безблагодатно, с чёрного хода, как бы, то давайте признаем, что ВСЁ есть.   

Не, не надо ничего "признавать". Здесь было заявлено: если существование Бога нельзя рационально доказать, то Бога нет. Вот пусть товарищи, кто так считает, рационально опровергнут солипсизм.

Holder пишет:
рационально опровергнут солипсизм.

Так Миклош сказал же: в топку философию.
А жаль, да. Мне тоже было бы интересно послушать. Особенно, если Андрей 17 подключится. )

Холдер, ты зачем уничтожаешь мои физические проявления в этом материальном мире в виде стихов? Они - неплохие. (Правда не мои).

Вот я дам тебе физический щелбан и ты поймешь, что ты - не иллюзия и твои страдания вполне реальны телесно и душевно.

Петра пишет:запускал?

Сам Господь свидетельствует, чтО происходит при таком контакте, по вере больного:

Иисус сказал: прикоснулся ко Мне некто, ибо Я чувствовал силу, исшедшую из Меня (Лук.8:46).

Мнение поддерживаю. Везде вера, вера, вера...И по вере .

Петра пишет:
Так Миклош сказал же: в топку философию.
А жаль, да. Мне тоже было бы интересно послушать. Особенно, если Андрей 17 подключится. )

Никто тут ничего не будет доказывать. Тем более солипсизм.
Валерий, как понял, говорил немного в ином ракурсе.

Андрей Кир пишет:
Духовный мир доказывается в духовном измерении. Например, святостью. Благодатью Духа Святаго.

Это как-то пощупать или увидеть можно, или опять кому-то верить на слово?

Валерий (Миклош) пишет:

Это как-то пощупать или увидеть можно, или опять кому-то верить на слово?

Фома щупал. И убедился в реальности Бога.

Валерий (Миклош) пишет:

Это как-то пощупать или увидеть можно, или опять кому-то верить на слово?

Это можно пощупать и увидеть. Вот я, например, разговаривал с Богом, видел духовный мир сам. Но для этого надо, чтобы Бог захотел показать духовный мир человеку. Для этого надо стремиться к чистоте сердца, ибо сказано в Писании: "Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят".

Горюшкин пишет:

Фома щупал. И убедился в реальности Бога.

Запись в книге не доказательство.

Валерий (Миклош) пишет:

Запись в книге не доказательство.

Вы не ищете Создателя. Поэтому Он и не откликается Вам.

Валерий (Миклош) пишет:

Запись в книге не доказательство.

Я свидетельствую!

noname пишет:
Я свидетельствую!

не доказательство.

Валерий (Миклош) пишет:

не доказательство.

В суде свидетельские показания являются доказательством.

noname пишет:
В суде свидетельские показания являются доказательством.

При двух свидетелях. Я - свидетель.

Горюшкин пишет:

При двух свидетелях. Я - свидетель.

Всё, мы доказали Миклошу.

Помню в одной сказке говорилось о множестве свидетелей, которые мамой клясться были готовы, что на короле красивое платье, но лишь один мальчик, сказал, что видит голую задницу Его Величества.

Валерий (Миклош) пишет:Помню в одной сказке говорилось о множестве свидетелей, которые мамой клясться были готовы, что на короле красивое платье, но лишь один мальчик, сказал, что видит голую задницу Его Величества.

Дурак ты, Валерий (Миклош). Хоть это и не аргумент.

Валерий (Миклош) пишет:Помню в одной сказке говорилось о множестве свидетелей, которые мамой клясться были готовы, что на короле красивое платье, но лишь один мальчик, сказал, что видит голую задницу Его Величества.

Сейчас бы этого мальчика обвинили бы в мракобесии и фОшизме.

Да вернитесь в начала темы. Там черным по белому написано - доказательств нет и не ждите.

Валерий (Миклош) пишет:Да вернитесь в начала темы. Там черным по белому написано - доказательств нет и не ждите.

Для безбожников нет доказательств. А для верующих есть.

Валерий (Миклош) пишет:Да вернитесь в начала темы. Там черным по белому написано - доказательств нет и не ждите.

Человек, желающий стать лучше, ищет возможности. А не желающему изменяться к лучшему вряд ли можно что-то доказать.