Опять трагедия

Горюшкин пишет:
Хватит умничать. Шандарахнет Вас как Sevlagorа - первым к людям побежите за помощью.
 

Для меня их страдание не будет помощью.) Помощь - это другое.

Loki пишет:Для меня их страдание не будет помощью.) Помощь - это другое.

А Страдания за тебя Христа Бога тоже - не помощь , совсем?

Нюся пишет:
А Страдания за тебя Христа Бога тоже - не помощь , совсем?

Был бы рад, если бы Христа не приколотили к позорному кресту.

Горюшкин пишет:
Хватит умничать. Шандарахнет Вас как Sevlagorа - первым к людям побежите за помощью.
 

Горюшкин, а что вы имеете ввиду?

Sevlagor пишет:Горюшкин, а что вы имеете ввиду?

Ну Вы же обратились к людям за помощью когда припекло?

И ничего здесь постыдного нет, как и в сострадании, сопереживании и сочувствии.

Loki пишет:Был бы рад, если бы Христа не приколотили к позорному кресту.

Кто?
Как знаешь.

Горюшкин пишет:
И ничего здесь постыдного нет, как и в сострадании, сопереживании и сочувствии.

Ну, да. Просто это никогда не помогает.

Sevlagor пишет:Ну, да. Просто это никогда не помогает.

Не правда.

Loki пишет:Для меня их страдание не будет помощью.) Помощь - это другое.

Вообще-то, помощь всегда связана с состраданием к нуждающемуся человеку. Равнодушие не оказывает помощь. 
И научитесь все таки различать понятия страдания и сострадания.
Когда Вы нуждаетесь в чем-то: физически, материально, психологически или духовно, то Вам оказывают помощь, СОСТРАДАЯ, т.е. понимая ваше состояние.
Само же страдание- это только личный аспект. Никто не может ТАК страдать за Вас, как Вы сами.

Елена-христианка пишет:Вообще-то, помощь всегда связана с состраданием к нуждающемуся человеку. Равнодушие не оказывает помощь. 
И научитесь все таки различать понятия страдания и сострадания.
Когда Вы нуждаетесь в чем-то: физически, материально, психологически или духовно, то Вам оказывают помощь, СОСТРАДАЯ, т.е. понимая ваше состояние.
Само же страдание- это только личный аспект. Никто не может ТАК страдать за Вас, как Вы сами.

Так я не говорю, что нужно быть равнодушным. Страдать вместе с тем, кто страдает - не нужно.)
Я прекрасно различаю понятия, это уподобления эмоционального состояния в данном случае страдания.)
Если Вы, чтобы помочь человеку должны принять и его эмоциональное состояние страдание - это грустно)

Loki пишет:Так я не говорю, что нужно быть равнодушным. Страдать вместе с тем, кто страдает - не нужно.)
Я прекрасно различаю понятия, это уподобления эмоционального состояния в данном случае страдания.)
Если Вы, чтобы помочь человеку должны принять и его эмоциональное состояние страдание - это грустно)

Так не ты же один принимаешь. Ты молишься за другого, Господь, видя ваше такое положение, поддерживает вас обоих. Тут всё ЖИВЁТ и ДЫШИТ...

Нюся пишет:
Так не ты же один принимаешь. Ты молишься за другого, Господь, видя ваше такое положение, поддерживает вас обоих. Тут всё ЖИВЁТ и ДЫШИТ...

Ага, конечно

Loki пишет:
Если Вы, чтобы помочь человеку должны принять и его эмоциональное состояние страдание - это грустно)

Кажется, я понимаю, о чём вы говорите, Павел.

В детстве я хотела стать хирургом. Потом произошла одна история... Мы с ребятами (лет по 12-14 нам было) "катались" на переправе через речку: этакий ящик, в котором люди, ездит на колёсиках по двум тросам - сам трос этот тянешь, и перемещается эта "карета".
А девочка одна взялась неосторожно за трос и... ей на палец, всем весом нашим и ящика этого, наехало колесо! Кровь фонтаном брызнула и... прямо на меня, раздавило палец.
И! Все (!) почти растерялись от её дикого вопля и вида крови, и... бросили тянуть за трос. Ящик застыл на её пальце.
И только один мальчик, не особо авторитетный в нашей компании, сразу сообразил, не растерялся, что надо в другую сторону тянуть, организовал всех!
После этого случая я поняла, что в хирурги только этот мальчик годится. И оставалась такой, "эмоционально зависимой", всю жизнь - как бы, ступор от ужаса наступал, пока не уверовала в Бога.
Теперь всё по-другому, для верующего нет безвыходных ситуаций. Господь подаёт всё необходимое - силу, решительность, сообразительность и т.д., чтО требуется, потому что молишься непрерывно в таких ситуациях.

Вы об этом говорили, дорогой Павел?

Петра пишет:
Вы об этом говорили, дорогой Павел?

Об этом в том числе. Какой бы ситуация не была - сострадать, по-моему, нет смысла. Это только делает слабее.

Loki пишет:Об этом в том числе. Какой бы ситуация не была - сострадать, по-моему, нет смысла. Это только делает слабее.

Правильно! Не страдай и не сострадай и будешь железобетонным истуканом. Но такой тоже подмывается водою (болезнями), червоточится(бедою),
измельчается в песок, постепенно крЕнясь вбок!
Ты себе это хочешь, человече?

Категорически больше не летаю. Половина из полетов прошла негладко. То по несколько кругов нарезали над аэропортом перед посадкой, то шасси с десятой лишь попытки убиралось, то взлет прерывался почти в момент отрыва от земли и самолет разворачивался на дозаправку... Видела и встречный лайнер совсем под брюхом нашего.

Нюся пишет:Правильно! Не страдай и не сострадай и будешь железобетонным истуканом. Но такой тоже подмывается водою (болезнями), червоточится(бедою),
измельчается в песок, постепенно крЕнясь вбок!
Ты себе это хочешь, человече?

Я где-то говорил, что могу не страдать?) Я ведь не буддист, чтобы не страдать. Болезни и беды тут уж не накренили бы. Судьба всех бьёт, но если человек не страдает, а сердце его преисполнено спокойствием и любовью, то никакая болезнь с бедой не убьёт.

olga los пишет:Категорически больше не летаю. Половина из полетов прошла негладко. То по несколько кругов нарезали над аэропортом перед посадкой, то шасси с десятой лишь  попытки убиралось, то взлет прерывался почти в момент отрыва от земли и самолет разворачивался на дозаправку...  Видела и встречный лайнер совсем под брюхом нашего.  

Да уж. После такого , охота летать, точно пропадает.
Все, что касается негативного с самолетами, со мной, это когда самолет улетал без меня, но с моими чемоданоми

Господи, упокой душу невинно убиенных рабов Божьих.

Это результат безверия людей, я так думаю.

дядя Коля пишет:
Это результат безверия людей, я так думаю.

Да нет, как раз наоборот, вера в то - авось пройдет
Не прошло

olga los пишет:Категорически больше не летаю. Половина из полетов прошла негладко. То по несколько кругов нарезали над аэропортом перед посадкой, то шасси с десятой лишь  попытки убиралось, то взлет прерывался почти в момент отрыва от земли и самолет разворачивался на дозаправку...  Видела и встречный лайнер совсем под брюхом нашего.  

Это , конечно, но кто знает, где и когда оборвется его жизнь?
Можно сидеть дома, не выходя на улицу и погибнуть либо от взрыва газа, либо подскользнуться в ванне...
Верная пословица: Кому суждено утонуть, тот в огне не сгорит. 

Loki пишет:Я где-то говорил, что могу не страдать?) Я ведь не буддист, чтобы не страдать. Болезни и беды тут уж не накренили бы.

Буддисты из того же теста и страдают так же. Только они принимают всё философски: относятся к страданиям, как к плохой погоде, перетерпливают спокойно, да и всё. Плывут по течению. Всё равно, мол, всё возвращается к Единому.
НО! ЗАЧЕМ-ТО ведь Бог мир сотворил!
Вообще, это религия отчаяния, как мне кажется. Под девизом: "Ой, мама! Роди меня обратно!"

Понятно, почему Будда пошёл этим путём - он не знал Христа, но при этом имел мужество додумать до конца и решительность, чтобы до конца пойти тем путём, до которого "додумался" (не без благодати Божией, конечно).

Но в наше время, да ещё в России, да ещё крещёным играть в эти игры... Нам Господом такая власть дана - в синергии с Ним очищаться-освобождаться от страстей, преображаться и преображать, по мере очищения сердца, ВСЁ вокруг молитвой!

Впрочем, не мне судить о Промысле Божием - кого через буддизм, кого через атеизм, кого через преступление и тюрьму или болезнь к Себе приводит, как Ему виднее.

Елена-христианка пишет:Это , конечно, но кто знает, где и когда оборвется его жизнь?
Можно сидеть дома, не выходя на улицу и погибнуть либо от взрыва газа, либо подскользнуться в ванне...
Верная пословица: Кому суждено утонуть, тот в огне не сгорит. 

Поэтому не надо заботиться о хорошем, надежном авиапарке.

У нас на дорогах каждый день происходят сотни трагедий и гибнет намного больше, чем в авиакатастрофах. И кто в этом виноват? Или это не трагедии?

Горюшкин пишет:Поэтому не надо заботиться о хорошем, надежном авиапарке.

Заботится надо обо всем, в т.ч. и об авиапарке, но иметь еще и молитвы к Богу , и уповать на Его милость .
Болезни тоже надо лечить у врачей, НО с молитвой к Богу, чтобы вразумил врача и управил болезнь к исцелению...сначала духовному, а потом и физическому. 

evidentpepper пишет:У нас на дорогах каждый день происходят сотни трагедий и гибнет намного больше, чем в авиакатастрофах. И кто в этом виноват?  Или это не трагедии?

Это не так наглядно, а здесь сразу и много, пусть Вам не покажется кощунством, но я бы даже сказал эффектно, а человек он падок на эффектные зрелища. Потому и шум, траур там всякий. Хотя большинству это всё до лампочки, каждый слишком занят собой, своими делами и пр. Но лицемерии у нас в крови, потому многие с удовольствием "скорбят" прилюдно.

Петра пишет:Буддисты из того же теста и страдают так же. Только они принимают всё философски: относятся к страданиям, как к плохой погоде, перетерпливают спокойно, да и всё. Плывут по течению. Всё равно, мол, всё возвращается к Единому.
НО! ЗАЧЕМ-ТО ведь Бог мир сотворил!
Вообще, это религия отчаяния, как мне кажется. Под девизом: "Ой, мама! Роди меня обратно!"
.

Самые азы:

Благородная истина о страдании

Первая Благородная Истина повествует о том, что где бы ни находились живые существа и в каком бы обличии не пребывали, везде – в грубой или в утончённой форме – присутствует неудовлетворённость и страдание. Всюду есть старость и смерть. Всюду есть соприкосновение с неприятными ощущениями и ситуациями.

Благородная истина о происхождении причин страдания

Вторая Благородная Истина обозначает причины, которые приводят к возникновению страданий. Причиной возникновения страданий Будда называл неутолимые желания и страсти живых существ. Везде, где есть жажда удовольствий и приятностей, всегда присутствует разочарование и неудовлетворённость от неполучения желаемого, от потери желаемого или от пресыщения желаемым.

Благородная истина о возможности прекращении страдания и его причин

Третья Благородная Истина указывает на состояние, свободное от любых видов страдания. Будда называл такое состояние «ниббаной».

Благородная истина о пути, ведущем к прекращению страдания

Четвёртая Благородная Истина раскрывает метод, который ведёт к счастью, благополучию, уменьшению жизненных проблем, а в конечном счёте – к обретению ниббаны – полному избавлению от страданий. Так как этот метод содержит в себе восемь составляющих, он называется Благородным Восьмеричным Путём.

Елена-христианка пишет:Заботится надо обо всем, в т.ч. и об авиапарке, но иметь еще и молитвы к Богу , и уповать на Его милость .
Болезни тоже надо лечить у врачей, НО с молитвой к Богу, чтобы вразумил врача и управил болезнь к исцелению...сначала духовному, а потом и физическому. 

Вразумил Бог врача...
Но аппендикс духовно не полечишь.

Нюся пишет:

Елена-христианка пишет:Заботится надо обо всем, в т.ч. и об авиапарке, но иметь еще и молитвы к Богу , и уповать на Его милость .
Болезни тоже надо лечить у врачей, НО с молитвой к Богу, чтобы вразумил врача и управил болезнь к исцелению...сначала духовному, а потом и физическому. 

Вразумил Бог врача...
Но аппендикс духовно не полечишь.

Читала книгу Сираха?

Loki пишет:Самые азы:

Спасибо, дорогой Павел, я в курсе.  
Новое здесь для меня только слово "ниббана". Другая транскрипция привычного "нирвана", видимо.
Здесь тема где-то была о буддизме, найдите, если хочется об этом. А в рамках этой темы, я думаю, не очень удобно...
Простите и поймите меня, пожалуйста...