Желание общения творения со своим Творцом это естесственная потребность, а не излишний внешний балласт. А опыт получения благ с другого конца у меня имеется, дороговато он стоит, лучше даром от Любви, чем за плату (ее наличие и сумму не легко сразу выявить, как строчку мелким шрифтом в кредитном договоре) с финишем в известном месте.Ksertoo пишет:Замечательно, но если у нас результат один, тогда зачем столько лишних действий в виде молитв, Таинств, если его можно было получить и без всего этого?
Тем более, судя по описанию, вы перешли в готовность номер один, тогда как мой отказ от мысленного шлака сохраняется просто и легко, он исходит от состояния души, а не обусловлен какими-то внешними факторами или действиями, в виде молитв
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+18
Молчун
Ingwar
zint
Смердяков
proxogy
Zar
дядя Bова
Андрей Кир
Елена-христианка
noname
пинна
Нюся
Алина
Мудрец
Валерий (Миклош)
Ksertoo
Admin
Владимир3b1
Участников: 22
ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
- Сообщение 31
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 32
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Не соглашусь с вами, Алина. Главным образом потому, что чувствовать себя горшком (творением) - не самое обьективное и приятное ощущение. Вконце концов, может ли горшок понять, что он - горшок? А как вы поняли, что вы - это творение?Алина пишет:Желание общения творения со своим Творцом это естесственная потребность, а не излишний внешний балласт.
И как вы доказали реальность такого Творца, недоказуемую впринципе?
Допускаю, что он был у вас неудачен. Никто из нас не застрахован от неудач. Но это не значит, что все эзотерические школы неподходящи, как та, с которой столкнулись вы.А опыт получения благ с другого конца у меня имеется,
Если отбросить в испрошении благ молитвы, слезы и просьбы остается чистый Трансерфинг. Даже могу привести наглядный пример: Антоний Сурожский наставлял, что нужно верить, что Господь подаст просимое, не потому что он - само всемогущество, а из любви к нам, т.е. положиться на Господа. Но что это, как не постулат Трансерфинга о том, что мир заботится о нас и что нужно позволить миру позаботиться о себе, вместо того чтобы чего-то требовать от мира и бороться с ним?
Или в тот момент, когда вы что-то испрашиваете у Господа, разве вы не произносите декларацию намерения и не представляете себе образ желаемого (визуализация) о необходимости регулярного воспроизведения которых автор Трансерфинга неоднократно говорит в своей книге, но без всяких там вымаливаний и упрашиваний?
И еще на самом деле много параллелей с Трансерфингом, которые, если действительно отбросить всю религиозную шелуху, являют собой лишь разные стороны бесстрастных законов Вселенной, которые и описывает Трансерфинг.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 33
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Ксерту стал оккультистом.
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
- Сообщение 34
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Я не доказывала себе ничего, мне было доказано, опытно, недвусмысленно, но сугубо для моего личного уверения. Ощущения от осознания себя горшком и вправду сначала были не очень приятными и даже наоборот, но потом... я бы назвала их эйфорией, но св.Отцы называют, кажется, преизобилующей благодатью. Ну, кто в теме, тот поймет, о чем я)Ksertoo пишет:Не соглашусь с вами, Алина. Главным образом потому, что чувствовать себя горшком (творением) - не самое обьективное и приятное ощущение. Вконце концов, может ли горшок понять, что он - горшок? А как вы поняли, что вы - это творение?
И как вы доказали реальность такого Творца, недоказуемую впринципе?
Удачен, и был прямо жизненно необходим, только поимев этот опыт появилась возможность "оттолкнуться от дна". Уточню - я о внутреннем устроении, внешнее осталось неизменно на уровне «хорошо», временами «отлично», изредка "удовлетворительно".Ksertoo пишет:Допускаю, что он был у вас неудачен. Никто из нас не застрахован от неудач.
Я не была в школах, я была по уши в грехах, в т.ч. из-за моего тупого любопытства. Одна экстрасенша (уверена – она сама не ведала, что творила) довольно чувствительно раскупорила меня для космических энергий, посетовав, что долго билась, пробивая «защиту»(я тогда недавно крестилась взрослой), но теперь, она сказала, все будей о-кей, типа, она открыла меня для мира, и в конце, какая молодца , предупредила, что теперь не только хорошее ко мне липнуть будеть, но и плохое, как мухи к одной субстанции.Ksertoo пишет:Но это не значит, что все эзотерические школы неподходящи, как та, с которой столкнулись вы.
Ну так зачем мне эта ложка дегтя - трансерфинг, когда я нашла бочку меда, и от. Антония как раз читаю, его «Школу молитвы», такая здоровская книга, и зачем нужны суррогаты, когда есть Бог, Его Сын и Его Дух и они рядом. И если отбросить трансерфинг, остается чистая истина. Да уж мир позаботится, так "позаботится", что мало не покажется) тода́ раба́ 'аль hа-эзра́ ! , но лучше не надоKsertoo пишет:Если отбросить в испрошении благ молитвы, слезы и просьбы остается чистый Трансерфинг. Даже могу привести наглядный пример: Антоний Сурожский наставлял, что нужно верить, что Господь подаст просимое, не потому что он - само всемогущество, а из любви к нам, т.е. положиться на Господа. Но что это, как не постулат Трансерфинга о том, что мир заботится о нас и что нужно позволить миру позаботиться о себе, вместо того чтобы чего-то требовать от мира и бороться с ним?
Ну тут вы утрируете смысл молитвы, как "вымаливания.. упрашивания...)) но в принципе пусть так, только зачем мне заморачиваться и напрягаться на регулярные заклинания и прокрутку в мозгу картинок с желаниями, когда Автор всего видимого и невидимого мира мне прямо сказал "Просите, и дано будет вам, ищите и найдете, стучите и отворят вам".Ksertoo пишет:Или в тот момент, когда вы что-то испрашиваете у Господа, разве вы не произносите декларацию намерения и не представляете себе образ желаемого (визуализация) о необходимости регулярного воспроизведения которых автор Трансерфинга неоднократно говорит в своей книге, но без всяких там вымаливаний и упрашиваний?
Психотехники реально действуют на желающих их психотехников), не спорю.Ksertoo пишет:И еще на самом деле много параллелей с Трансерфингом, которые, если действительно отбросить всю религиозную шелуху, являют собой лишь разные стороны бесстрастных законов Вселенной, которые и описывает Трансерфинг.
Шелухой считаю все, мешающее челу стремиться к Эталону человеческого образа.
Вы, кстати, тоже религиозный, т.е. стремящийся и ищущий, есть вообще спящие слуги-рабы желудка, но вы не такой, просто еще молодой слишком, но это скоро пройдет и все, очень надеюсь, будет хорошо на финише
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 35
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Алина, совершенные в прошлом ошибки и раскаяние в них - это не причина для того чтоб прибиться к какому-нибудь эгрегору, маятнику - религиозному, будь то ислам или иудаизм или православие.
Несистемное самостоятельное обучение различным оккультным практикам и применение их на практике действительно может нанести человеку серьезный вред, и никто с этим не спорит. Но в тоже время эзотерика позволяет взглянуть на мир с другой стороны и с нее же и начать исправлять к лучшему видимую действительность, свой слой мира.
То что вам дает эгрегор, маятник православия - чистейшей воды суррогат, он заполняет вас собой, чтоб получить от вас вашу энергию и больше ничего. Он не поправит вашу энергетику, он только будет вводить вас в еще бОльшую зависимость от себя, что создаст для вас иллюзию освобождения...
Истинный путь для каждого человека - это возвращение к себе, к своим хобби, увлечениям и симпатия, а не доблестная служба эгрегорам и маятникам.
Маятник православия для вас, Алина, сделал свое дело и вам нет смысла ему больше служить, ему и его богу-архонту, питающемуся страхами и остальными человеческими эмоциями.
Откройте, Алина, для себя этот чудесный мир под названием "Вы", т.е. непосредственно Вы, Алина. А маятники пусть себе существуют. Это их право. А вы просто будте собой и не идите у них на поводу.
И тут даже не важно, будете вы читатьТрансерфинг или нет - мое главное предложение Вам заключается в том, чтоб стать собой, отбросив все лишнее.
Несистемное самостоятельное обучение различным оккультным практикам и применение их на практике действительно может нанести человеку серьезный вред, и никто с этим не спорит. Но в тоже время эзотерика позволяет взглянуть на мир с другой стороны и с нее же и начать исправлять к лучшему видимую действительность, свой слой мира.
То что вам дает эгрегор, маятник православия - чистейшей воды суррогат, он заполняет вас собой, чтоб получить от вас вашу энергию и больше ничего. Он не поправит вашу энергетику, он только будет вводить вас в еще бОльшую зависимость от себя, что создаст для вас иллюзию освобождения...
Истинный путь для каждого человека - это возвращение к себе, к своим хобби, увлечениям и симпатия, а не доблестная служба эгрегорам и маятникам.
Маятник православия для вас, Алина, сделал свое дело и вам нет смысла ему больше служить, ему и его богу-архонту, питающемуся страхами и остальными человеческими эмоциями.
Откройте, Алина, для себя этот чудесный мир под названием "Вы", т.е. непосредственно Вы, Алина. А маятники пусть себе существуют. Это их право. А вы просто будте собой и не идите у них на поводу.
И тут даже не важно, будете вы читатьТрансерфинг или нет - мое главное предложение Вам заключается в том, чтоб стать собой, отбросив все лишнее.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 36
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Сектант-оккультист Ксерту вербует в свою секту новых адептов.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 37
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Кошмар!И не удивлюсь,что в скором времени вы станете пациентом психбольницы или чего ещё хуже-пойдёте на крайний шаг(суицид).Остановитесь,пока не поздно,дьявол не выпустит свою жертву-пока не уничтожит.Ksertoo пишет:Алина, совершенные в прошлом ошибки и раскаяние в них - это не причина для того чтоб прибиться к какому-нибудь эгрегору, маятнику - религиозному, будь то ислам или иудаизм или православие.
Несистемное самостоятельное обучение различным оккультным практикам и применение их на практике действительно может нанести человеку серьезный вред, и никто с этим не спорит. Но в тоже время эзотерика позволяет взглянуть на мир с другой стороны и с нее же и начать исправлять к лучшему видимую действительность, свой слой мира.
То что вам дает эгрегор, маятник православия - чистейшей воды суррогат, он заполняет вас собой, чтоб получить от вас вашу энергию и больше ничего. Он не поправит вашу энергетику, он только будет вводить вас в еще бОльшую зависимость от себя, что создаст для вас иллюзию освобождения...
Истинный путь для каждого человека - это возвращение к себе, к своим хобби, увлечениям и симпатия, а не доблестная служба эгрегорам и маятникам.
Маятник православия для вас, Алина, сделал свое дело и вам нет смысла ему больше служить, ему и его богу-архонту, питающемуся страхами и остальными человеческими эмоциями.
Откройте, Алина, для себя этот чудесный мир под названием "Вы", т.е. непосредственно Вы, Алина. А маятники пусть себе существуют. Это их право. А вы просто будте собой и не идите у них на поводу.
И тут даже не важно, будете вы читатьТрансерфинг или нет - мое главное предложение Вам заключается в том, чтоб стать собой, отбросив все лишнее.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 38
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
пинна пишет:Кошмар!И не удивлюсь,что в скором времени вы станете пациентом психбольницы или чего ещё хуже-пойдёте на крайний шаг(суицид).Остановитесь,пока не поздно,дьявол не выпустит свою жертву-пока не уничтожит.
Оооо, кто к нам пожаловал! Бонжур, бонжур Пинна Коллада! А я то уж начал беспокояться, неужели мадам не замечает такую благодатную тему для своих болтовни и трепа?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 39
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Давайте все вместе дружно помолимся за раба Божьего Алексия, заблудшего отступника!пинна пишет:Кошмар!И не удивлюсь,что в скором времени вы станете пациентом психбольницы или чего ещё хуже-пойдёте на крайний шаг(суицид).Остановитесь,пока не поздно,дьявол не выпустит свою жертву-пока не уничтожит.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 40
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Ну это через чур. А вот то, чтобы помолится, то надо молится вообще за ближних. А Алексей- наш ближний, хотя и заблудился в 3-х соснах. Думаю, что это все по молодости и гордости. Надеюсь на его духовное повзросление. Правда, Леша?noname пишет:Давайте все вместе дружно помолимся за раба Божьего Алексия, заблудшего отступника!
Он мне напоминает того сына, который промотал свою долю имущества и вернулся к отцу. Верю в это.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 41
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Сатана особенно ненавидит и лютует против бывших православных,а более всего бывших служителей Церкви(помнится,вы были алтарником),и потому-вернитесь,пока не поздно "на круги своя",-в Святую Церковь.Ksertoo пишет:Оооо, кто к нам пожаловал! Бонжур, бонжур Пинна Коллада! А я то уж начал беспокояться, неужели мадам не замечает такую благодатную тему для своих болтовни и трепа?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 42
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Ксерту, вернись в Церковь! Я вот вернулся и счастлив! Сатана лютовал на меня, но я отрёкся от него!
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 43
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Вот пока такие как вы, мадам Пинна, советуют мне "вернуться в церковь", то я еще больше убеждаюсь в том, что поступил правильно, что ушел оттуда.пинна пишет:Сатана особенно ненавидит и лютует против бывших православных,а более всего бывших служителей Церкви(помнится,вы были алтарником),и потому-вернитесь,пока не поздно "на круги своя",-в Святую Церковь.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 44
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Ты же в ад попадёшь, несчастный!Ksertoo пишет:Вот пока такие как вы, мадам Пинна, советуют мне "вернуться в церковь", то я еще больше убеждаюсь в том, что поступил правильно, что ушел оттуда.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 45
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Что ж,время покажет. ,месье Ксерту...Ksertoo пишет:Вот пока такие как вы, мадам Пинна, советуют мне "вернуться в церковь", то я еще больше убеждаюсь в том, что поступил правильно, что ушел оттуда.
Андрей Кир- Бакалавр форума
- Сообщения : 2448
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 52
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 46
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Оккультизм - погибель. Это мнение всех отцов Церкви. Нет никаких оснований не доверять этому.Ksertoo пишет:Алина, совершенные в прошлом ошибки и раскаяние в них - это не причина для того чтоб прибиться к какому-нибудь эгрегору, маятнику - религиозному, будь то ислам или иудаизм или православие.
Несистемное самостоятельное обучение различным оккультным практикам и применение их на практике действительно может нанести человеку серьезный вред, и никто с этим не спорит. Но в тоже время эзотерика позволяет взглянуть на мир с другой стороны и с нее же и начать исправлять к лучшему видимую действительность, свой слой мира.
То что вам дает эгрегор, маятник православия - чистейшей воды суррогат, он заполняет вас собой, чтоб получить от вас вашу энергию и больше ничего. Он не поправит вашу энергетику, он только будет вводить вас в еще бОльшую зависимость от себя, что создаст для вас иллюзию освобождения...
Истинный путь для каждого человека - это возвращение к себе, к своим хобби, увлечениям и симпатия, а не доблестная служба эгрегорам и маятникам.
Маятник православия для вас, Алина, сделал свое дело и вам нет смысла ему больше служить, ему и его богу-архонту, питающемуся страхами и остальными человеческими эмоциями.
Откройте, Алина, для себя этот чудесный мир под названием "Вы", т.е. непосредственно Вы, Алина. А маятники пусть себе существуют. Это их право. А вы просто будте собой и не идите у них на поводу.
И тут даже не важно, будете вы читатьТрансерфинг или нет - мое главное предложение Вам заключается в том, чтоб стать собой, отбросив все лишнее.
Будьте тысячекратно осторожны!
Эзотерика обладает колоссальной притягательной силой. Взгляд "изнутри" эзотерических умопостроений на Христианство даёт обзательно искажённую картину. Жизнь в лоне церкви кажется пресной, тупой и ограниченной в "истинной" свободе действий и результатов. Это проходил КАЖДЫЙ, кто увлекался эзотерической подделкой.
Сатаны, конечно.
Маятник один - Христос. Имя, какое ненавидят бесы.
Бога не боятся, боятся сатану.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 47
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Ksertoo пишет:
Мои желания исполняются.
Трансерфинг Реальности - бери от жизни только лучшее
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 48
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
это обычная человеческая гордынька.Ksertoo пишет:Вот пока такие как вы, мадам Пинна, советуют мне "вернуться в церковь", то я еще больше убеждаюсь в том, что поступил правильно, что ушел оттуда.
Ты, Леша, когда произносишь такие слова, то воюешь не с Пинной или кем другим, а с Самим Богом.
дядя Bова- Активный пользователь
- Сообщения : 784
Дата регистрации : 2012-08-24
Возраст : 42
Откуда : Белгород
Вероисповедание : РПЦ МП
- Сообщение 49
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Три вида ума
- Спойлер:
- Что является источником мыслей? В основном это пожелания сердца. При господстве первого вида ума мысли будут направлены на потребности тела, при развитии ума второго вида человеком будут владеть умственные интересы к науке, искусству. При наличии благодатного разума (третьего вида) мысли будут преимущественно касаться области духовной: религии, покаяния и т. д. Чем дальше человек отстоит от Бога, тем раздробленнее его мышление и беспокойнее его душевные переживания. Чем ближе человек к Богу, тем уже круг его мыслей сосредоточивается на единой бесстрастной мысли, это особое видение или чувство ума. Самым существенным моментом в аскетическом искусстве является «хранение ума» (не отдавать его суете мира и извне навязанным впечатлениям).
Самое важное в хранении ума — память о Боге. Что случается с рыбой, вынутой из воды, то и с умом, оставившим памятование о Боге и блуждающим в воспоминании мира сего. Источником мыслей в значительной мере является и космический потусторонний мир — мир духов. Это подтверждается и Евангелием: «Диавол вложил в сердце Иуды предать Его». Когда святитель Иоанн Златоуст писал толкование на послание апостола Павла три дня, то келейник его Прокл видел стоящего с Иоанном Златоустом апостола Павла, который шептал ему на ухо свои мысли. И потому авторство толкования следует приписывать не одному святителю Иоанну Златоусту.
Многие появляющиеся у нас мысли, иногда неожиданные, бывают от Бога, Ангелов, святых и от наших невидимых врагов — слуг сатаны. Поэтому святые отцы предлагают разобраться, откуда идут мысли — от Ангела или от лукавого. Мысли бывают человеческие, ангельские и демонские — трех устроений. Демонские помыслы состоят из страстей, пристрастий, ненависти, злопамятства, осуждения. Ангельский помысл есть бесстрастное видение вещей, чтобы ум не возвышался и не унижался, не предавался бы неразумной привязанности, не был бы многопопечительным.
Преподобный Серафим считал от Бога лишь первую мысль, появившуюся в его голове. Варсонофий Великий говорит: «Через меня, малейшего, говорит тебе Бог».
Старец Зосима из Троице-Сергиевой лавры говорит: «Бывает, иногда, благоговейно страшно мне внутри себя ощущать силу и голос Божий. Знаю, что больно иногда словом моим делаю людям, а иногда Бог утешает словом моим, но я обязан говорить то, что внушает мне Бог. Своего я никогда не говорю теперь ничего-ничего. И сбывается слово Божие, потому что оно есть истина и жизнь».
Конечно, говорить о принятии мыслей от Бога и Ангелов могли лишь святые и подвижники благочестия. На людей же, находящихся в стадии очищения, влияют и Ангелы, и лукавый дух. Мы обычно не обращаем внимания, откуда появилась новая мысль, отчего зародилось желание? А ведь это так важно понять и определить. Шло ли оно справа — от Ангела Хранителя, или слева — от лукавого духа. Помыслы от демонов бывают исполнены смущения и печали. Помысл от Бога приходит с тихостью и радостью.
Добрый Ангел тих, скромен, кроток, мирен. Он внушает чистоту, справедливость, целомудрие, ласковость, снисходительность, любовь и благочестие. Злой ангел злобен, гневлив, безрассуден.
Способность к различению мыслей является достоянием уже зрелых в духовной жизни. Схимонах Силуан пишет: «Любовь к земному опустошает душу, и тогда она бывает унылая, дичает и не хочет молиться Богу. Враг же, видя, что душа не в Боге, колеблет ее и свободно влагает в ум что хочет и перегоняет от одних помыслов к другим». «Борьбу с помыслами Господь принимает за мученичество» (святой Варсонофий).
Стяжавший непрестанную молитву не имеет времени и подумать о чем-либо земном. Непрестанная молитва предохраняет от влияния темных сил сатаны. В отдельных случаях, когда нам надо быстро найти верное решение, надо усердно, внимательно, от всего сердца попросить Ангела Хранителя прийти к нам на помощь и показать правильные мысли. А когда получим просимое, то, конечно, надо мысленно поблагодарить его.
Душа — невеста Христова. И как тело надо хранить от видимого греха, так и душу, и ум надо хранить от непотребных помыслов. Грешная мысль, навязанная извне и не имевшая сочувствия у человека, не считается грехом.
В одном монастыре жил инок, у которого заметили одну странность. Когда он шел один, то часто поворачивался в левую сторону и вполголоса говорил: «Отрекаюсь». Это он отрекался от навязанных, не угодных ему мыслей сатаны. «Я не хочу отвечать за чужие мысли», —
объяснял он монахам и инокам. Он мудро поступал, пресекая течение прилогов словом «отрекаюсь».
Счастлив тот, у кого мышление не мечтательное. За случайные мысли мы не ответственны, но за желания мы несем ответственность. Архиепископ Иоанн пишет: «Одним волоском помыслов, как паутина тонким, от человека может заволокнуться все небо». Протоиерей Иоанн С.: «Мысли человека имеют крайне сильное влияние на состояние и расположение его сердца и действий».
Из книги «Близок к нам Господь: Жизнеописание, воспоминания духовных чад и труды схиигумена Саввы (Остапенко)»,
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 50
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Есть. В первую очередь, есть основания не доверять самим отцам церкви, как тем, кто лоббирует и продвигает позицию и интересы церкви, вполне конкретной структуры, претендующей на власть и влияние в обществе и над людьми. Поэтому учения и течения, идущие в разрез с учением церкви автоматом перечеркиваются. А вообще, кто сказал, что церковь - это хорошо и что ее учение - правильное?Андрей Кир пишет:Это мнение всех отцов Церкви. Нет никаких оснований не доверять этому.
Во-вторых, любые злоупотребления, как и неправильное применение учений и практик сами по себе вредны. Мало ли в вашей церкви идиотов-мракобесов, тронувшихся на почве религии? Которые даже с вашей позиции проповедуют всякую ересь? Царебожники, рафаиловцы - говорит о чем-то?Мало придурошных старцев, у которых поехала крыша на конце света? А мало ли тех, кто верит каждому их слову? Почему их пример вас не останавливает использовать христианство, а меня должен остановить пример тех, кто злоупотребил эзотерикой?
Далеко не факт. Может это и есть вполне адекватный взгляд на христианство, а вот ваши совсем не видят того, что видно со стороны. Например, я еще давно задался вопросами: если православие - это действительно истинная религия и вера, как вы утверждаете, то почему его истинность не является самоочевидным для всех остальных, верующих и неверующих? Даже там, где православие не единственная представленная конфессия и церковь? Еще: какой догмат христианства доказывается вне авторитета церкви и религиозной веры? А если ни один, то почему? И что из этого следует? Почему до сих пор неизвестно, куда после смерти идет конкретный умерший человек? Может, и никуда не идет, раз точно не известно, а вам говорят, что мол, ждите страшного суда, на нем узнаете?Будьте тысячекратно осторожны!
Эзотерика обладает колоссальной притягательной силой. Взгляд "изнутри" эзотерических умопостроений на Христианство даёт обзательно искажённую картину.
Да вот, чего не сказать, того не сказать. Молодые девчонки, трапезы после службы( если большой престольный праздник - то еще и вина нальют), хорошие знакомые (тут если повезет конечно - выручить еще, помогут чем, и устроишься куда по связям). Так что так чтоЖизнь в лоне церкви кажется пресной, тупой и ограниченной в "истинной" свободе действий и результатов.
Вы неправильно понимаете значение слова "маятник". Христос у вас не маятник, а идол. И идола из него сделали в церкви уже гораздо позже описанных в Библии евангельских событий.
Маятник один - Христос.
Бог в христианстве не менее устрашающий. Деспотичный правитель, требующий повиновения, беспрекословного подчинения, за ослушание - карцер. А еще очень мелочный, раздражительный и обидчивый. Милует лишь тогда, когда сам себя не любишь и опускаешь всячески. Он тебя любит, но ты его должен бояться - а вдруг прогневлю чем и он меня накажет? Это страх божий называется, кстати.Бога не боятся, боятся сатану.
Вполне кстати приземленный образ, за исключением того, что от тех, кто в церковь не ходит и догматы не исповедует, постоянно ускользает, что наводит на естественные мысли о том, что его нет.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 51
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Мдя...очередной закидон.Ksertoo пишет:Есть. В первую очередь, есть основания не доверять самим отцам церкви, как тем, кто лоббирует и продвигает позицию и интересы церкви, вполне конкретной структуры, претендующей на власть и влияние в обществе и над людьми. Поэтому учения и течения, идущие в разрез с учением церкви автоматом перечеркиваются. А вообще, кто сказал, что церковь - это хорошо и что ее учение - правильное?
Во-вторых, любые злоупотребления, как и неправильное применение учений и практик сами по себе вредны. Мало ли в вашей церкви идиотов-мракобесов, тронувшихся на почве религии? Которые даже с вашей позиции проповедуют всякую ересь? Царебожники, рафаиловцы - говорит о чем-то?Мало придурошных старцев, у которых поехала крыша на конце света? А мало ли тех, кто верит каждому их слову? Почему их пример вас не останавливает использовать христианство, а меня должен остановить пример тех, кто злоупотребил эзотерикой?
Далеко не факт. Может это и есть вполне адекватный взгляд на христианство, а вот ваши совсем не видят того, что видно со стороны. Например, я еще давно задался вопросами: если православие - это действительно истинная религия и вера, как вы утверждаете, то почему его истинность не является самоочевидным для всех остальных, верующих и неверующих? Даже там, где православие не единственная представленная конфессия и церковь? Еще: какой догмат христианства доказывается вне авторитета церкви и религиозной веры? А если ни один, то почему? И что из этого следует? Почему до сих пор неизвестно, куда после смерти идет конкретный умерший человек? Может, и никуда не идет, раз точно не известно, а вам говорят, что мол, ждите страшного суда, на нем узнаете?
Да вот, чего не сказать, того не сказать. Молодые девчонки, трапезы после службы( если большой престольный праздник - то еще и вина нальют), хорошие знакомые (тут если повезет конечно - выручить еще, помогут чем, и устроишься куда по связям). Так что так что
Вы неправильно понимаете значение слова "маятник". Христос у вас не маятник, а идол. И идола из него сделали в церкви уже гораздо позже описанных в Библии евангельских событий.
Бог в христианстве не менее устрашающий. Деспотичный правитель, требующий повиновения, беспрекословного подчинения, за ослушание - карцер. А еще очень мелочный, раздражительный и обидчивый. Милует лишь тогда, когда сам себя не любишь и опускаешь всячески. Он тебя любит, но ты его должен бояться - а вдруг прогневлю чем и он меня накажет? Это страх божий называется, кстати.
Вполне кстати приземленный образ, за исключением того, что от тех, кто в церковь не ходит и догматы не исповедует, постоянно ускользает, что наводит на естественные мысли о том, что его нет.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 52
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
А стать собой - это как? Ну вот, например, я сейчас, что - не я?Ksertoo пишет: мое главное предложение Вам заключается в том, чтоб стать собой, отбросив все лишнее.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 53
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Это долгая и плодотворная работа над собой по избавлению от власти чужеродных маятников (другими словами - ложных идеалов) и обращению к собственной душе, ее настоящим потребностям и симпатиям (а не навязанным маятниками).Андрей Зар пишет:А стать собой - это как?
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 54
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Хм... )))Ksertoo пишет:Это долгая и плодотворная работа над собой по избавлению от власти чужеродных маятников (другими словами - ложных идеалов) и обращению к собственной душе, ее настоящим потребностям и симпатиям (а не навязанным маятниками).Андрей Зар пишет:А стать собой - это как?
А что тогда есть эта самая собственная душа и настоящие потребности? Как они сформировались, где и когда? Не под действием ли тех же самых маятников?
Да, и все-таки, я - вот прямо сейчас - не я настоящий, не являюсь собой? )))
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 55
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Так похожи на слова Инезилии...И даже интонации гнева на БогаKsertoo пишет:
Бог в христианстве не менее устрашающий. Деспотичный правитель, требующий повиновения, беспрекословного подчинения, за ослушание - карцер. А еще очень мелочный, раздражительный и обидчивый. Милует лишь тогда, когда сам себя не любишь и опускаешь всячески. Он тебя любит, но ты его должен бояться - а вдруг прогневлю чем и он меня накажет? Это страх божий называется, кстати.
Вполне кстати приземленный образ, за исключением того, что от тех, кто в церковь не ходит и догматы не исповедует, постоянно ускользает, что наводит на естественные мысли о том, что его нет.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 56
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Нет.Андрей Зар пишет:Как они сформировались, где и когда? Не под действием ли тех же самых маятников?
Боюсь, что нет, раз вам приходит в голову задать этот вопрос мне.
Да, и все-таки, я - вот прямо сейчас - не я настоящий, не являюсь собой? )))
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 57
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
А как тогда? Откуда взялся "эталон" собственной души и настоящих потребностей? )))Ksertoo пишет:Нет.Андрей Зар пишет:Как они сформировались, где и когда? Не под действием ли тех же самых маятников?
Ну хорошо, допустим, это не "я настоящий" задал этот вопрос... А кто?Боюсь, что нет, раз вам приходит в голову задать этот вопрос мне.Да, и все-таки, я - вот прямо сейчас - не я настоящий, не являюсь собой? )))
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 58
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
как неожиданно : Ксер повторяет за совдеповской педагогикой
"в процессе обучения в школе вы должны стать личностью"
несколько другими словами, но суть-то та же...
"в процессе обучения в школе вы должны стать личностью"
несколько другими словами, но суть-то та же...
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 59
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
Понятие личности столь глубоко, что мелкой ложкой не зацепишь...Ты ощущаешь ведь себя личностью? И эта личность не просто "должна" - она становится. Как - это уже другой вопрос.proxogy пишет:как неожиданно : Ксер повторяет за совдеповской педагогикой
"в процессе обучения в школе вы должны стать личностью"
несколько другими словами, но суть-то та же...
У меня две кошки, и поверь, как личности - совсем разные
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
- Сообщение 60
Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ
не верю.Нюся пишет: У меня две кошки, и поверь, как личности - совсем разные
у кошки нет личности.