Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+19
Veronika
Смердяков
Admin
Алина
Нюся
zint
Ksertoo
noname
Ingwar
miha61
Елена-христианка
Перестукин
xmission
evimov
пинна
Sevlagor
Андрей Кир
Горюшкин
Владимир3b1
Участников: 23
БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 391
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
и куды дел свою подпись? она мне душу грела, что не забываешь...
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 392
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Приказали убрать. Смердякову просто вытерли.Елена-христианка пишет:и куды дел свою подпись? она мне душу грела, что не забываешь...
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 393
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
жаль...Перестукин пишет:Приказали убрать. Смердякову просто вытерли.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 394
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
согласен.Елена-христианка пишет:жаль...
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 395
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
«Не играйте вашим спасением, не играйте! иначе будете вечно плакать. - Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая Церковь выдает за святых!), изучите в Святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать писание, какое жительство, какие мысли и чувствования приличествуют христианину» (Свт. Игнатий (Брянчанинов). Собр. соч. в 7-ми тт. - СПб., 1886. Т. 4. С. 485^86).
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 396
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Это его Собр. соч. которое не отражено в решениях Соборов.пинна пишет: «Не играйте вашим спасением, не играйте! иначе будете вечно плакать. - Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая Церковь выдает за святых!), изучите в Святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать писание, какое жительство, какие мысли и чувствования приличествуют христианину» (Свт. Игнатий (Брянчанинов). Собр. соч. в 7-ми тт. - СПб., 1886. Т. 4. С. 485^86).
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 397
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Да, в советский период рушили и отбирали католические храмы. Кстати, также как рушили и отбирали у православных.пинна пишет:Ох,ну,ёлы-палы,спасибочки вам!Уважили!
А у нас,чего,ваши костёлы рушат,гонят вас,обижают-притесняют?!
А сейчас православным возвращают, а католикам нет.
Например, в Москве храм Петра и Павла до сих пор не возвращён. В Калуге тоже не возвращён. И в Нижнем Новгороде тоже. И ещё много где.
В лучшем случае позволят построить часовенку на месте городской свалки (как в Калуге) или отдадут полуразрушенную конюшню (как в Нижнем Новгороде). И всё.
zint- Бакалавр форума
- Сообщения : 1378
Дата регистрации : 2012-04-08
Возраст : 63
Откуда : Харьков
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 398
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
7 Вселенских Соборов были до разделения Церкви.До отпадения католиков.Поэтому анафема католикам не могла быть отражена в решениях Соборов.И вы это знаете.В решениях Соборов преданы анафемы подобные католикам ереси.Святые отцы Православия уже после Соборов называли католическое заблуждения -ересью .И нам,православным,этого вполне достаточно .Перестукин пишет:Это его Собр. соч. которое не отражено в решениях Соборов.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 399
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Неужели католики не спасутся, а все пойдут в ад? Даже те, кто ходит в католические храмы и причащается там? Не верю я в это.
zint- Бакалавр форума
- Сообщения : 1378
Дата регистрации : 2012-04-08
Возраст : 63
Откуда : Харьков
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 400
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
ЗАВЕЩАНИЕ ПРЕПОДОБНОГО ФЕОДОСИЯ КИЕВО-ПЕЧЕРСКОГО «Хранись, чадо мое, от кривоверных и от всех их затей, понеже наполнилась и наша земля людьми злой той веры. Да, спасая, спасет свою душу, кто в праведной вере живет. Нет другой такой веры лучше нашей единой чистой и честной святой Православной веры. Сей верою живя – грехов избыть и вечной муки избегнуть, вечной жизни причастником стать и без конца со святыми радоваться. А сущему в иной вере, в латинской ли, в арменской – тому не увидеть вечной жизни и со святыми части не получить.noname пишет:Неужели католики не спасутся, а все пойдут в ад? Даже те, кто ходит в католические храмы и причащается там? Не верю я в это.
Не подобает же, чадо, хвалить чужой веры. Если кто чужую веру хвалит, то становится он свою веру хулящим. Если же начнет непрестанно хвалить и свою, и чужую, то окажется держащим двоеверие и недалеко от ереси.
Ты же чадо, блюдися их, не свыкайся с ними, но бегай от них, и свою веру непрестанно хвали, подвизаясь в ней добрыми делами.
Милостыней же милуй всякого, не своей только веры, но и чужого. Когда видишь нагого или голодного, страждущего от зимней стужи или какой беды, будь он жидовин или сарацын, болгарин или еретик, латинянин или язычник, – всякого, как можешь, помилуй и от беды избавь, и не останешься без Божиего воздаяния. Бог ведь и Сам в этой жизни сохраняет и язычников, и христиан. Язычникам и иноверным в нынешнем веке дано попечение от Бога, в будущем же чужды они будут благого воздаяния.
А мы, живущие в правой вере, и здесь пребываем Богом соблюдаемы, и в будущем веке будем спасаемы Господом нашим Иисусом Христом».
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 401
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Исходя из принципа Божественной Справедливости, ни один еретик, язычник, иудей, мусульманин и т.п. не спасутся. (Отсюда: "Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец" и "Вне Церкви нет спасения".)
Однако исходя из принципа Божественного Милосердия, всё возможно. (Отсюда: схождение Иисуса в ад за праведниками, не знавшими Его.)
Однако исходя из принципа Божественного Милосердия, всё возможно. (Отсюда: схождение Иисуса в ад за праведниками, не знавшими Его.)
evimov- Активный пользователь
- Сообщения : 797
Дата регистрации : 2013-10-21
Возраст : 52
Откуда : Украина
Вероисповедание : православный
- Сообщение 402
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
" Ингвар "Да, в советский период рушили и отбирали католические храмы. Кстати, также как рушили и отбирали у православных.
А сейчас православным возвращают, а католикам нет.
Например, в Москве храм Петра и Павла до сих пор не возвращён. В Калуге тоже не возвращён. И в Нижнем Новгороде тоже. И ещё много где.
В лучшем случае позволят построить часовенку на месте городской свалки (как в Калуге) или отдадут полуразрушенную конюшню (как в Нижнем Новгороде). И всё.[/quote]
Всё правильно власти чтят вселенские соборы, а епископ Рима нарушает вселенские соборы
А сейчас православным возвращают, а католикам нет.
Например, в Москве храм Петра и Павла до сих пор не возвращён. В Калуге тоже не возвращён. И в Нижнем Новгороде тоже. И ещё много где.
В лучшем случае позволят построить часовенку на месте городской свалки (как в Калуге) или отдадут полуразрушенную конюшню (как в Нижнем Новгороде). И всё.[/quote]
Всё правильно власти чтят вселенские соборы, а епископ Рима нарушает вселенские соборы
evimov- Активный пользователь
- Сообщения : 797
Дата регистрации : 2013-10-21
Возраст : 52
Откуда : Украина
Вероисповедание : православный
- Сообщение 403
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
noname пишет:Неужели католики не спасутся, а все пойдут в ад? Даже те, кто ходит в католические храмы и причащается там? Не верю я в это.
Они пойдут туда за своими ересиархами -папами. Все кто не раскается в ереси точно пойдут. Куда иголка туда и нитка.
Последний раз редактировалось: evimov (05.11.13 16:05), всего редактировалось 1 раз(а)
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 404
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Может, все-таки, это Богу решать?evimov пишет: Они пойдут туда за своими ересиархами -папами. Все кто не раскается в ереси точно пойдут.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 405
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Естественно.Горюшкин пишет:Может, все-таки, это Богу решать?
Но называть правдой кривду, Павел - уже противоестественно.
evimov- Активный пользователь
- Сообщения : 797
Дата регистрации : 2013-10-21
Возраст : 52
Откуда : Украина
Вероисповедание : православный
- Сообщение 406
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Так это Он и решил, у Него одна Церковь, которая пребывает в единстве, а те кто вышел из неё, по разным причинам, те не могут спастись.Горюшкин пишет:Может, все-таки, это Богу решать?
Если бы католики не лукавили , то они бы Вам сказали то же самое, ведь последователи папы уверены , что они будут в царстве небесном, а остальные в лучшем случае под вопросом, пока....
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 407
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
И нашим патриархам приходилось признавать безбожную власть. Я их не осуждаю. Они действовали так ради спасения Церкви.Нюся пишет:Естественно.
Но называть правдой кривду, Павел - уже противоестественно.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 408
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Все-таки Дух дышит, где хочет.evimov пишет: Так это Он и решил, у Него одна Церковь, которая пребывает в единстве, а те кто вышел из неё, по разным причинам, те не могут спастись.
Если бы католики не лукавили , то они бы Вам сказали то же самое, ведь последователи папы уверены , что они будут в царстве небесном, а остальные в лучшем случае под вопросом, пока....
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 409
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Вот тут уж точно не нам Судить! А ты спасайся, Павел. Или опять ВСЁ плохо, да не хорошо?Горюшкин пишет:И нашим патриархам приходилось признавать безбожную власть. Я их не осуждаю. Они действовали так ради спасения Церкви.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 410
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Это какие-такие "власти чтят вселенские соборы"? Российские что ли?evimov пишет:
Всё правильно власти чтят вселенские соборы,
Не смешите!
Перечитайте Конституцию РФ! Там ни слова нет ни о вселенских соборах, ни о Боге. Это во-первых.
А во-вторых, Святая Католическая Церковь распространяет не ересь, а Истину.
Кстати, что такое "каноническая территория"? Откуда вообще взялось это словосочетание? Из каких-таких канонов?
Вы говорите: "...позволяет своей ереси распространяться не на своей канонической территории". То есть вы хотите сказать, что у ереси может быть "каноническая территория"?
Ей-Богу, читая подобные "перлы", задумываешься, а стоит ли читать данного автора вообще?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 411
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Каноническая, Ингвар, каноническая, веками Богом благословляемая. Вчера ты чтил народное единство и нами, Православными? А? Мы вот хоть на Украине, да чтили! И не одни, а целыми семьями, и не только в Храме, но и за столом!Ingwar пишет:?
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 412
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Власть (по словам Мао Цзе-дуна) рождает винтовка. И это правда.Горюшкин пишет:И нашим патриархам приходилось признавать безбожную власть. Я их не осуждаю. Они действовали так ради спасения Церкви.
Но одно дело признать, что у владельца винтовки есть власть, и совсем другое согласиться с тем, что радости владельца винтовки - это и радости Церкви, а печали владельца винтовки - это печали Церкви.
Считать, что ради "спасения Церкви" можно соглашаться с чем угодно, - есть неверие в Бога.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 413
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Я повторяю свой вопрос: Откуда был придуман этот термин? Вы не ответили.Нюся пишет:Каноническая, Ингвар, каноническая, веками Богом благословляемая. Вчера ты чтил народное единство и нами, Православными? А? Мы вот хоть на Украине, да чтили! И не одни, а целыми семьями, и не только в Храме, но и за столом!
Как и на другие вопросы.
А ещё попробуйте ответить на другой вопрос.
Если есть "каноническая территория", то должны быть и её границы. Где они проходят? Ответьте, если сможете.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 414
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Кроме власти есть еще простой народ, страна. К тому же наша Церковь от Христа не отрекалась.Ingwar пишет:Власть (по словам Мао Цзе-дуна) рождает винтовка. И это правда.
Но одно дело признать, что у владельца винтовки есть власть, и совсем другое согласиться с тем, что радости владельца винтовки - это и радости Церкви, а печали владельца винтовки - это печали Церкви.
Считать, что ради "спасения Церкви" можно соглашаться с чем угодно, - есть неверие в Бога.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 415
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Очередные глупости пишите.evimov пишет: Так это Он и решил, у Него одна Церковь, которая пребывает в единстве, а те кто вышел из неё, по разным причинам, те не могут спастись.
Если бы католики не лукавили , то они бы Вам сказали то же самое, ведь последователи папы уверены , что они будут в царстве небесном, а остальные в лучшем случае под вопросом, пока....
С чего вы взяли, что "последователи Папы уверены, что они будут в Царстве Небесном"?
Вовсе не уверены. Мы лишь надеемся на это.
Кроме того, мы, католики, никакие не "последователи папы". Мы последователи Христа.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 416
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Разве сила это источник права? Салалзар с вами бы не согласился.Ingwar пишет:Власть (по словам Мао Цзе-дуна) рождает винтовка. И это правда.Горюшкин пишет:И нашим патриархам приходилось признавать безбожную власть. Я их не осуждаю. Они действовали так ради спасения Церкви.
Из двух зол приходится выбирать наименьшее. В 20 веке был выбор между тотальным истреблением и признанием богоборческой власти.Считать, что ради "спасения Церкви" можно соглашаться с чем угодно, - есть неверие в Бога.
Католики в таком положении за последние века не бывали ни разу...
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 417
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Ингвар, вы же - талантливый, умный, добрый человек. Пишете прекрасные баллады.Ingwar пишет:Я повторяю свой вопрос: Откуда был придуман этот термин? Вы не ответили.
Как и на другие вопросы.
А ещё попробуйте ответить на другой вопрос.
Если есть "каноническая территория", то должны быть и её границы. Где они проходят? Ответьте, если сможете.
Чего нам ссориться и делить Землю? Земля не наша и не ваша, она - Христова.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 418
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Церковь сохранится даже если рухнут Римская империя, Византия или Россия. А идти на соглашательство с безбожной властью - предательство Христа.Горюшкин пишет:Кроме власти есть еще простой народ, страна. К тому же наша Церковь от Христа не отрекалась.
А вот католики благословляли Гитлера, который вообще всех кроме немцев хотел уничтожить и поработить.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 419
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
А я не сказал, что "сила - это источник права". Я сказал, что "сила - это источник власти". И это так.Admin пишет:
Разве сила это источник права? Салалзар с вами бы не согласился.
Ну, почему же не были? Были. Могу напомнить: Западные Украина и Белоруссия, Польша, Венгрия, Словакия, Литва и т.д.Admin пишет:
Из двух зол приходится выбирать наименьшее. В 20 веке был выбор между тотальным истреблением и признанием богоборческой власти.
Католики в таком положении за последние века не бывали ни разу...
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 420
Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ
Разумеется, читал.Горюшкин пишет:Ничего не чушь. Вы Майн Кампф читали? Там вполне ясны намерения фюрера насчет славян, евреев и других.
И ни про какое уничтожение я там не прочёл.
А вот "Локотская республика" - это исторический факт.
Если бы все русские создали подобные "республики" по всей территории Подсоветской России вместо того, чтобы своими трупами заваливать немецкие траншеи, то и войны бы не было.