О супружеских отношениях

Нюся пишет:
Сожительствовать - грех гордыни и блуда!!!

Валерий (Миклош) пишет:Коли тема, как всегда, скатилась к разговору о сексе, то (в тему) хочу спросить православных, а есть ли приметы, или установления, не знаю, как правильно, которые регламентируют дни, когда секс православным супругам запрещен?

noname пишет:В постные дни запрещён. В многодневные посты и в среду и пятницу.

Валерий (Миклош) пишет:Коли тема, как всегда, скатилась к разговору о сексе, то (в тему) хочу спросить православных, а есть ли приметы, или установления, не знаю, как правильно, которые регламентируют дни, когда секс православным супругам запрещен?

Валерий (Миклош) пишет:

Нюся пишет:
Сожительствовать - грех гордыни и блуда!!!

Коли тема, как всегда, скатилась к разговору о сексе, то (в тему) хочу спросить православных, а есть ли приметы, или установления, не знаю, как правильно, которые регламентируют дни, когда секс православным супругам запрещен?

zint пишет:

В постные дни запрещён. В многодневные посты и в среду и пятницу.
А так же в воскресные дни и в великие праздники.

Валерий (Миклош) пишет:

zint пишет:

В постные дни запрещён. В многодневные посты и в среду и пятницу.[
А так же в воскресные дни и в великие праздники.

среда, пятница, суббота, воскресенье.... вы шутите?

Admin пишет:Секс между супругами это их личное дело, благословленное Писаниями и освященное Таинством Брака. Отказ от секса в супружеской паре возможен только по взаимному согласию или в силу физической невозможности совокупления, во всех остальных случаях- вперед и с песней, как говорится.

Хотя, постится и в сексуальном плане помимо пищевого воздержания, это хорошо и благочестиво, но только при условии согласия второй половники.

Как-то так.

Валерий (Миклош) пишет:среда, пятница, суббота, воскресенье.... вы шутите?

zint пишет:

Admin пишет:Секс между супругами это их личное дело, благословленное Писаниями и освященное Таинством Брака. Отказ от секса в супружеской паре возможен только по взаимному согласию или в силу физической невозможности совокупления, во всех остальных случаях- вперед и с песней, как говорится.

Хотя, постится и в сексуальном плане помимо пищевого воздержания, это хорошо и благочестиво, но только при условии согласия второй половники.

Как-то так.

Конечно же по согласию...Если в семье стараются соблюдать постановления Церкви,то будет и согласие.Я так прожил со своей женой почти 30 лет.И всё у нас по поводу секса нормально.Человек ко всему привыкает....

zint пишет:
А субботу зачем сюда вплели ?.

Валерий (Миклош) пишет:Сами же написали "А так же в воскресные дни и в великие праздники." Воскресными днями у нас считают выходные. ИМХО

Admin пишет:Лично я считаю, что к обязательному постановлению Церкви можно отнести лишь требования относительно Евхаристического поста, все же остальные предлагаемые дни воздержания от секса являются рекомендательными и должны в обязательном порядке подкрепляться взаимным согласием супругов.
Не могут же постановления противоречить словам Писаний.

Есть взаимное согласие, тогда можно поститься в сексуально плане, а если один из супругов против, то воздерживаться не следует и нужно исполнить супружеский долг.

К тому же, супружеские отношения освящены Таинством Брака, поэтому в них в принципе не может быть ничего дурного и предосудительного. (Разумеется, если часть этих отношений, связанная с сексом, носит естественный характер).

zint пишет:

Admin пишет:Лично я считаю, что к обязательному постановлению Церкви можно отнести лишь требования относительно Евхаристического поста, все же остальные предлагаемые дни воздержания от секса являются рекомендательными и должны в обязательном порядке подкрепляться взаимным согласием супругов.
Не могут же постановления противоречить словам Писаний.

Есть взаимное согласие, тогда можно поститься в сексуально плане, а если один из супругов против, то воздерживаться не следует и нужно исполнить супружеский долг.

К тому же, супружеские отношения освящены Таинством Брака, поэтому в них в принципе не может быть ничего дурного и предосудительного. (Разумеется, если часть этих отношений, связанная с сексом, носит естественный характер).

По этому поводу нет единого мнения у святых отцев.Но если на исповеди а каюсь о нарушении праздничного дня сексом с женой (даже по забывчивости о празднике,такое бывало),то священник это считает грехом.

Admin пишет:Раз нет единогласия и соборного постановления, значит запрет на супружеский секс в постные дни является теологуменом и делом совести самих супругов.
Если супруги считают сексуальное нарушение поста грехом, то они вправе каяться за этот грех по зову своей совести.

zint пишет:  Вообще же молитве супружеское сообщение не препятствует, потому что законные отношения не оскверняют человека. Но в приведенной заповеди разумеется молитва особая, усиленная, которая требует отвлечения от всех плотских утех и сосредоточения на духовном, какою она и бывает в посты. Сказано не просто «молитеся», но «да пребываете в молитве», потому что при воздержании супружеском, как и физическом посте, - молитва чище и совершеннее.[u]

Поэтому все посты, и особенно Великий пост, должны быть неприкосновенными для супружеского совокупления во все годы, как с молодых лет, так и до старости.

Admin пишет:Именно поэтому я считаю сексуальное  воздержание для супругов  обязательным во время евхаристического поста.
Опять же по взаимному согласию.

Обязательность сексуального воздержания может рассматриваться как благочестивый теологумен.

Церковь мудра, поэтому она и следует словам Апостола. Ведь если ввести постановление об обязательности супружеского воздержания вне зависимости от обоюдного согласия, то это может стать поводом для семейных раздоров, прелюбодеяния со стороны несогласного с воздержанием супруга, а также распада семей.

zint пишет:

Admin пишет:Именно поэтому я считаю сексуальное  воздержание для супругов  обязательным во время евхаристического поста.
Опять же по взаимному согласию.

Обязательность сексуального воздержания может рассматриваться как благочестивый теологумен.

Церковь мудра, поэтому она и следует словам Апостола. Ведь если ввести постановление об обязательности супружеского воздержания вне зависимости от обоюдного согласия, то это может стать поводом для семейных раздоров, прелюбодеяния со стороны несогласного с воздержанием супруга, а также распада семей.

Написано чётко :"Поэтому все посты, и особенно Великий пост, должны быть неприкосновенными для супружеского совокупления во все годы, как с молодых лет, так и до старости." Оговорки -по взаимному согласию здесь нет.

"Поэтому все посты, и особенно Великий пост, должны быть неприкосновенными для супружеского совокупления во все годы, как с молодых лет, так и до старости."

Церковь строго запрещает уклонение от интимной жизни против воли одного из супругов. Это запрещено апостольским правилом Апостольского Собора 51 года. Простыми словами: если жена хочет секса, муж не имеет права ей отказать. Если он ей отказывает, то за этот грех Церковь наказывает его отлучением от Святого причастия до полного исправления (кстати, священнослужителя за подобный грех лишают сана). Это касается в том числе и постных дней. Уклоняться от интимной жизни против воли одного из супругов даже в пост – тяжкий грех. Есть определенные дни, когда православным нельзя вступать в интимную близость. Но сразу скажу, что супружеский пост возможен только по обоюдному согласию. Об этом прямо пишет в послании апостол Павел.

Цитаты

Чтобы никому не показалось, что я говорю «отсебятину», я выпишу сюда то, на чем должен основывать свое мнение любой православный семейный человек. Апостол Павел: «Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим». (Послание к Коринфянам).

4 правило святителя Дионисия Александрийского: «Вступившие в брак сами себе должны бути довлеющими судьями. Ибо они слышали Павла пишущего, яко подобает воздерживаться друг от друга, по согласию, до времени, дабы упражняться в молитве, и потом паки купно бытии».

Святитель Иоанн Златоуст: «Жена не должна, говорит, воздерживаться против воли мужа, и муж не должен воздерживаться против воли жены. Почему? Потому, что от этого воздержания происходит великое зло; от этого часто бывали прелюбодеяния, блудодеяния и домашнее расстройство».

Вывод

Церковь никогда не устанавливала законов, запрещающих брачное ложе супругов; максимум, что мы встречаем в Писании и правилах – это советы и призывы к благочестию. Но если вам кто-то скажет, что в такой-то день Церковь запрещает супружескую близость, то можете смело человеку сообщить о его ошибке. Церковь не запрещает, Церковь только советует иметь воздержание иногда по взаимному согласию.

Автор: Павел Островский
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-57208/
© Shkolazhizni.ru

Спойлер:

Если между мужем и женой нет согласия в делах Церковных,то какие же они христиане ?.

evimov пишет:             Пост это подвиг. Не можешь воздержаться, оставь пост на время. Затем покайся в том , что не мог воздержаться. Очевидно что надо понести епитимию. Так как канонов Церкви придерживаются только частично (когда кому надо) то порядка в этом нет. В основном каноны церкви либо не знают , либо им не следуют, последние времена.

zint пишет:
Если между мужем и женой нет согласия в делах Церковных,то какие же они христиане ?.

Валерий (Миклош) пишет:
Сами же написали "А так же в воскресные дни и в великие праздники." Воскресными днями у нас считают выходные. ИМХО

Спойлер:

Admin пишет:А как же тогда Писания?

Если оговорки нет, то она, наверняка, подразумевается. Ведь это учение не может противоречить словам Апостола...
Это благочестивое поучение или официальное каноническое решение? Здесь важно различать это.

Ingwar пишет:А причём тут это?
Мать Блаженного Августина Святая Моника была замужем за язычником. Она что, не была христианкой?

noname пишет:Эх, а неженатые одинокие миряне всегда воздерживаются. Вот как я теперь.